Thalie

Já bych to udělal tak, že přesvědčující si neháže, ale má fixní TO nějaký 10 + lvl/2 + skill proti vule + 1k20 (+ persuade? nebo ??concentration??)

Samozrejme by se museli hraci dohodnout, ne ze jeden bude svazanej v podtemnu a ukecá drowa aby ho pustil, doprovodil primo k baraku nahore a jeste dal na pivo

Ale ten vyse zmineny vzorec by mohl fungovat moznaaa

No trosku vysoke DC z toho tveho vzorcem 10+ D20+ 1/2lvlu a jeste skill nemyslis? Myslim si, ze lvl s tim nema nic spolecneho, tech deset je tam taky zbytecnych, teda pokud je budou mit obe strany ze? A mit ji jen ta co se brani persuade by bylo trosku nefer... Spis by bylo dobre udelat tabulku, priklad persuade proti vuli nebo soustredeni, ale zase mi prijde divne kombinovat hod na skill proti hodu na savy...
Ja kostky vubec nemam rad, prave kvuli hadkam o hodech a protihodech... A pokud nebude jesne dana tabulka, co proti cemu, zase budou jen hadky po telu, a hraci si budou prosazovat jako protihod neco ze svych vyzsich vlastnosti... Kazdopadne si myslim, ze je nesmysl hazet na skill proti hodu na vlastnost, nebo savy...

zajimava debata a sam k ni nemam uplne jednoznacny nazor, nicmene myslim, ze pro kazdou situaci se hodi jiny zpusob.

1) hrac by to mel umet zahrat, ne spolehat na kostky...
Ano, pokud ma "presvedcujici" hrac nejakou soudnost, je trochu usmevne, kdyz postava s cha 8, int 8 a wis 8 presvedcuje nekoho jak se stavi atomova bomba a pouziva k tomu znalosti hrace. Stejne je tu pak druhy extrem, kdy hloupy hrac zkousi hrat chytrou postavu.

Je nutne si uvedomit, ze nema presvedcovat hrac hrace, ale postava postavu, pokud to dotycni nechapou (nebo neumi zahrat) jsou lepsi ty kostky.

2) hazeni neceho, proti necemu...
sice je to asi fer zpusob, ale jsou problemy s tim co proti cemu a navic hra muze byt potom dost nezazivna "*zkousi ho presvedcit o...* hmm nahazel jsem 70, proti tvejm 20, tak sem te presvedcil. No nic, jedeme dal, takze zacni s...".

Tenhle zpusob me prijde idealni pro predem pripravene eventy a pripadne pro sporne situace, kdy nakonec pravidla stanovi treti strana. Zaroven take hod beru jen orientacne a priklanim se i k tomu, jak to ktera strana zahrala.

3) Vsechno to odehrat ve hvezdickach a pritom take pouzivat vlastni rozum
V podstate to same co bod 1. Nejprve si rozmyslet, jestli moje postava je schopna takovou akci/argument aplikovat, pripadne tomu vzdorovat a pote to podle toho nejak odehrat (zkratka postava s int 8 nebude argumentovat jadernou fyzikou, naopak postava s dex 5 tezko podnikne rychly, presny a prekvapivy utok).

Navic zde plati jeste jedna vec, proc byt nutne ten, kteremu nic neuskodi, ktery ze vseho vybrusli? Kdyz vidim, ze mi konkretni akce prilis neuskodi, klidne dotycnemu udelam radost a necham se presvedcit, vlepit si facku atd...

S tim ovsem pada odpovednost i na druhou stranu a to takova, ze utocnik by me mel dat sanci reagovat, takze zadne *vlepi mu facku*, ale pekne *zkusi mu vlepit facku*

---------------------------------------

Osobne nejcasteji pouzivam bod 3 a kdyz si nejsem jisty, tak si hodim kostkou, optam se hrace na hodnotu skillu/vlastnosti atd... pripadne se s nim zkusim nejak domluvit. Pokud nejde o nejaky zasadni zlom, klidne se muzu nechat nachytat a udelat hru zajimavejsi.

No a pokud nekdo argumentuje "ja uz sem zabil 10 draku, milion ptakokrysovlkodlaku a 5 drowu" tak at si tahne zabijet NPC a neotravuje s pokusy o RP. I nejlepsi valecnik muze zdechnout na to, ze uklouzl v kaluzi krve, sveho temer dobiteho soupere...

*Rien si natáhne rukavice a prokřupe klouby* Tak koho že mám o čem přesvědčit?

Ne teď vážně, každý hod má svůj protihod, který by se zrovna u přesvědčování měl odvíjet pouze od dvou věcí - rozhledu přesvědčované postavy (je to prosťáček nebo sečtělý knihomol?) a komplikovanosti objektu přesvědčování. Přesvědčit o tom že jsem viděl bílého kozla na palouku za Ivory Krkovičku asi bude snadné, oproti tomu přesvědčit ambita aby dobrovolně rezignoval, to bude mít jistě DC o něco větší.

Jen jednu věc nechápu, proč si hráči mají házet mezi sebou a nechávat dialog a fantazii na starost nějakým kostkám?