Thalie

kez by to tak bylo

Miky wrote:Nemusí se přece dostat do parlamentu hned, ale např. tím, že jí stoupnou preference a dostane dotace na kampaň jí dost posílí. Navíc máš i volby ho EU parlamentu, senátu a zastupitelstev. Paraziti a kariéristi by se v rychle rostoucí straně určitě objevili, ale s tím se dá taky bojovat a pořád by v té straně byl o poznaní čistší vzduch než v ODS a ČSSD. Navíc ovlivníš to, že velká strana nedostane hlas..

To je naivní názor, jak hezky dokumentuje Theogil na případu Zelených. Nezbývá než ti poradit, abys to v politice zkusil sám. Ona představa, že najdenou přijdou do politiky "slušní lidé" a všechno začne fungovat, je směšná. Za prvé nepřijdou a za druhé i politika chce svou praxi. A to na lidech zase zanechá stopy.

Miky wrote:Hodně zajímavý názor. Oposmlouva bylo sprosté rozdělení moci mezi dvě nejsilnější strany a potlačení demokratických principů, posílila KSČM. Začly nehorázné čistky ve státních firmách a institucích, ovládání médii atp. Např. odvolání nevinného Šírka ze SPOKU, když se zjistily daňové úniky v ČSSD bylo opravdu slušné že? AŤ se nemusím dál rozepisovat.

nedávej mi sem ty odkazy a diagramy, mám jich za ta léta načteno tuny. Většina z nich jsou bláboly psané na objednávku té či oné strany. Netvrdím, že se tam nestala nějaká špína, hodně špíny, stala. Ale politika nikdy čistá nebude, to si uvědom. Aspoň dokud budou lidi lidma. Drtivá většina lidí je na nějaké úrovni zkorumpovatelná a dříve nebo později tomu podlehne, idealisti znechuceně odejdou (jednoho znám osobně). A mnohdy jsou idealisti ještě horší než ti pragmatici...

Miky wrote:Odkud to víš? Rád si doplním znalostim o zednářích s Grossem lobbující v ČSSD.

Vím zcela jistě, že jednomu člověku Gross v době svého premiérování nabízel vstup do "své" lóže.

Miky wrote:Snaží a v případě ODS se to daří víc než dobře. ČSSD zahájila rozhovoryo radaru, to ještě zdaleka neznamenalo "odsouhlasení". ODS je proamerická (viz. Vondra a jeho kariéra), ale o radaru nebylo ani slovo ve "Smluvě s voliči". Vláda slouží lidu, a většina je proti základně, takže vůbe neměla mandát ho zuby nehty prosazovat, dělo se tak, protože je ODS zmanipulovaná a zlobbovaná, viz. ten diagram, který je jen špička ledovce.

ano, je zlobbovaná. ale zlobbovaný je každý (nebo bude, pokud bude mít nějaký smysl u něj lobbovat). ale někdo jenom prosazuje lobbování, zatímco jiný myslí i na zájmy státu. drobný, leč podstatný rozdíl.

Miky wrote:

DenGrasse wrote:každej kdo si myslí opak si to myslí blbě.

Tomu říkám argument!

Používáš v diskusi nefér prostředky, jako třeba tohle. To co cituješ a označuješ za argument, není argument ale konstatování mého názoru. Argument bylo to vedel (historické, dosti nevyvratitelné zkušenosti). Ale do toho by ses nemohl takhle opřít, že?
Pokud povedeš debatu takhle (překrucování významu), nebudu v ní nadále pokračovat.

Miky wrote: Nezjistil, doplň mi prosím znalosti, díky.

nemám zapotřebí ti nic doplňovat. když budeš mít zájem, vyhledáš si ty věci sám. Ale to předpokládá kritické myšlení a hlubší analýzu toho,c o nám překládají v těch tebou citovaných článcích a taky znalost geopolitických souvislostí.

Miky wrote:Na zdravotnictví se účastníš pojištěním, čímž ti vzniká právo na bezplatnou lékařskou péči garantovanou článkem 31. Listiny základních práv a svobod. Regulační poplatky nebyly nic víc než snaha vytáhnout z lidí víc peněz.

V době, kdy ústava vznikala, se nepředpokládalo, že peníze jednou dojdou. Peníze došly. Co s tím? Zůstaneme zcela bez lékařské péče, protože podle ústavy má být nezplatná?
samozřejmě, Theogil má pravdu, bylo to uděláno pšatně a amatérsky, nulová prezentace a podivný systém, Chyba, ale nikoli ideová.

Miky wrote:Politici voliče obelhávají. Něco naslibují před volbama a nakonec prosazují opak. Volič nemá šanci poznat jací kandidáti doopravdy jsou a kdo bude doopravdy hájit zájmy jeho a státu, místo svých. Establishment na nás parazituje, neříkej že to chceme a zasloužíme si to.

Vol lidi kterým věříš, jako to dělám já.

Apropo: Mluvíme-li o poctivosti lidí, nemusíme chodit daleko a ani se nemusíme dívat na politiku.

Zrovna včera jsem řešil několik problémů s hráči, kteří neustále a dokola porušují pravidla, s kterými drtivá většina ostatních nemá problém. Ten hráč z toho nemá žádný hmotný zisk, ani lepší místo na slunci a přesto nedokáže nepodvádět ani pár týdnů. Tak v čem to je?

jen tak mezi reci uvedu priklady jiz odehralych skutku,co se stali v nemocni v nasem kraji,nekohoto to pobavi,nekdo vykuli oci,nekdo si zaplace...kazdopadne,tak jako tak,tohle by se dit nemelo,kdyz uz mame platit...

1,) manzelka meho otce po jiz pate operaci s tou samou veci : "pane doktore nezda se vam ze ta pooperacni voda tece nejak dlouho?uz to budou dva dny"

doktor: "vite pani,my sme omylem udelali diru do mocoveho mechyre,takze to zas budeme muset zasit."

2,) lekar : "budeme vam muset amputovat"
lekar v Praze : "jen vysajeme vodu z kolena a bude to dobre"

3,)mamka : "uz ste ten nador po operaci tedy odstranili?"
lekar: "vite zjistili jsme nakonec ze tam nic nebylo,ale odejmuti "tohoto" jsme i tak udelali"

4,) ja s horeckou 41,4 : "neni mi dobre"
lekar: "co ste brala na snizeni horecky?"
ja: "stridave paralen a ibalgin,ale nepomaha to"
lekar: "hm,takze predepisu paralen a ibalgin,nashledanou"
o hodinu pozdeji sanitka....
5,) deda po operaci srdce:"budete me operovat?"
lekar: "ve vasem veku by jsme se obavali zakroku u nas v nemocnici"
deda: "date mi doporuceni do jine nemocnice?zajistite mi lekare?"
lekar: "ne"
deda: "tak co tedy mam delat?"
lekar: "mlci"
jesteze nase rodina uz s timhle chovanim trochu pocitala a sehnali sme odbornou peci sami

6,) mamka: "zlobi me tlak"
lekar: "aby ne kdyz uz pres rok berete na nej spatne leky,ve vasem pripade jdete na posledni chvili,to uz mohlo byt zivotu nebezpecne...."
mamka : "chodim k vam na kontrolu kazdy mesic,proc ste mi jine nepredepsal driv?"
lekar: "tak obcas se neco takoveho stane" *pobavene*

a bylo by toho jeste zpousty....ne,me o dobre zdravotnicke peci u nas nikdo nepresvedci....

[quote="G14"]....

Myslím, že jediný důchodce na Thalii jsem já, svoje názory jsem jasně řekl, jsem pro poplatky, radar a ODS ! Nedělejte z důchodců nesvéprávné blbečky, s věkem nepřibývá levicových názorů. Kdo byl blbec a levičák, zůstane blbcem a levičákem i v důchodu. Komoušů bylo 10% populace, a 90% ostatních ty komouše nemilovali a milovat nebudou, s levičáky mají své špatné zkušenosti.

Konečně pořádný téma

Úvodní myšlenka

Politika je jen zrcadlem společnosti

Pro mě je naprosto nepochopitelný, že strana s lidmi jako Paroubek, Rath a Sobotka v čele může mít preference jaké má. Člověk, který prohlásí, že dluhy na úrovni státu se přeci nesplácí, nemá v parlamentu co dělat. Kdo sleduje, co se děje u nás ve středních čechách, si udělá obrázek sám. To, že tahle strana úspěšně existuje a patří mezi nejvlivnější, bohužel svědčí o blbosti podstatné části populace, která nevidí dál, než za práh domu, bytu, hospody, případně své peněženky a časově dál než do další výplaty. Pak je předvolební kampaň právě honem na tyhle blbce...

Co mi vadí:
Vadí mi, že může existovat strana, která se hlásí k odkazu totalitního systému a je schopná napsat dopis jako ten, co poslali nedávno do ČT kvůli autentickým záběrům soudu s Miladou Horákovou k 60. výročí procesů, když komunisti "zlepšovali svět"!

Vadí mi, že Paroubek otevřeně hlásá koalici s touhle stranou a že jsou lidi, kteří mají tak krátkou paměť, případně pokřivené vědomí, že jsou schopni ho i přesto volit.

Vadí mi, že mi dělá hejtmana člověk, který se ani netají zlodějskými a vyděračskými praktikami, dělá si ze státní správy rodinnou firmu, porušuje vědomě zákon a ještě napadá soudkyni s tím, že rozhodla špatně(ne po jeho).

Vadí mi rozhazování z peněz nás všech a život na dluh. Jen úhrada momentálních úroků státního dluhu by zafinancovala roční chod jednoho průměrně velkého ministerstva. Prožrat období největšího růstu způsobem jako to provedli naši socialisti, to jen tak někdo nezvládne. Dál blbosti typu šrotovného, 13.důchodů a podobných "nástrojů k odstranění krize".

Vadí mi pokrytectví ve zdravotnictví, když lidi pláčou nad osudy těžce nemocných, nadávají na zdravotní pojišťovny, že nemohou platit drahý zákroky, a organizují sbírky, ale pak se rozčilují, když mají platit pár korun za léky, který mnozí žerou jen ze zvyku, nebo návštěvu doktora, kam opět mnozí chodí jen tak z nudy... Vrcholem je stínový návrh koncepce zdravotnictví, který zruší poplatky a obratem navýší zdravotní pojištění. Což ovšem není přímo z peněženky nemocných, takže to nebolí a regulace zmizí, takže hurá všichni k doktorovi... 30 Kč je cena jednoho Plzeňského 12tistupňového, případně půlka krabky cigár, díky které pak léčíme za miliony lidi s rakovinou plic.

Vadí mi štvavá kampaň, která vyvolává určitou formu třídního boje. Úspěšný = podnikatel, manažer, odborník = zloděj, podvodník apod. a proto ho musíme obrat. Nevadí, že ten člověk se ve většině případů tvrdě a dlouho vzdělával, či šel do rizika vlastního podnikání, zatímco ostatní se flákali v hospodě nebo jinde. Má víc než my, tak ho obereme.

Vadí mi, že volební program se v našem přiblblém systému dá prosazovat jen hodně těžko, protože velká strana jako defacto autor vládní koalice je vydíraná stranami malými, kterým téměř o nic nejde a když nebude po jejich, tak vládu složí, což ale padne na vrub největší strany koalice, protože se "nechtěla dohodnout".

Nechápu, jak nezávislé odbory může vést senátor za politickou stranu. Pak jsme svědky demonstrací pro demonstrace, kde lidi ani nevědí, pro co demonstruje, ale hlavně, že si zařvou a podívají se zadara do Prahy...

K radaru, nevím proč by měli o věcech obrany státu rozhodovat lidi v referendu. Dál nechápu, jak někdo může prosazovat zájmy agresivního Ruska, které tu základnu nechce právě kvůli přítomnosti vojsk cizího státu, čímž ztratí vliv. Poznámky o škodlivosti radaru, případně o zaměření proti Rusku, které kdyby toužilo odpálit svůj jaderný arzenál, tak to udělá bez ohledu na nějaký radárek nebo antirakety a které disponuje technologiemi, které nějaký protiraketový systém ani náhodou nezastaví, mě opravdu baví.

Vadí mi přiživování strachu z jaderné energetiky, když nemáme jinou reálnou alternativu, kromě návratu zpět na stromy, přitom tlakovodní reaktor snad z fyzikálního principu ani vybuchnout nemůže.

Vadí mi pozitivní diskriminace, vadí mi myšlenka sociálního státu, kde si budeme všichni rovni bez ohledu na zásluhy. I Milouš Jakeš v posledních letech komunistickýho režimu pochopil, že takhle ne-e, viz jeho legendární proslov(Jako kůl v plotě)...

Vadí mi náckové a ostatní extremisti, protože z vlastní zkušenosti vím, že se jedná většinou o lidi, kteří jsou slabí individuálně a mají potřebu někam patřit, sdílet pouto nějakého bratrstva a bojovat za nějakou i absolutně pitomou myšlenku, ale o to větší silou. Kdyby nebyli tak agresivní, tak si jich ani nikdo nevšimne... I Dělnická strana je takové bratrstvo kočičí pracky. Agresivita bohužel láka další agresivní blbce, kteří ani myšlenku nepotřebují a problém je n a světě.

Nedělám si iluze, že politika se dělá čistě, ale budu volit stranu, která má snahu řešit problémy, má koncepci a její politika není jen průzkum preferencí a politika kam vítr, tam plášť, nejlíp neřešit vůbec nic a nechat všechno jak je, přitom si v klidu nakrást a přilepšit známým...

Slavím právě nabytý titul, takže případné chyby a radikální názory berte s rezervou...

mluvim obecne,ne k vasi osobe....pokud vim,nezahrnujete veskere procento duchodcu..a to ze vy jste jediny zde,neznamena,ze ja vas nazor musim respektovat
verte nebo ne...znam moc duchodcu a znam jejich nazory....kupodivu kazdy se lisi
vas nazor vam neberu,zazil ste sve zrovna tak jako ti o kterych mluvim....
se vsi uctou..budte rad,ze jste jeden z mala duchodcu,co jim poplatky nevadi a ocividne vam i slouzi zdravi....preji vam to

tak Monstera neni jen tak obycejnej duchodce kdyz pari NWN sem zvedavej kdo z nas do duchodu vydrzi hrat na Thalii

Poplatky a nepoplatky.

Souhlasím s některými výroky G14, jen je nutno si k tomu všemu nalít to víno ještě čistější.

Už dříve a Jachym, Monstera, Photter nebo DenGrasse jistě potvrdí tu existoval poplatek za recept, jestli má senilní paměť neklame šlo o 1,-Kčs. Jednalo se o cenu toho receptu (myšleno tiskopisu) a s tímto jsem v rámci "zneužívání" lékařské péče ochoten souhlasit a cenu tiskopisu uhradit, aby se nestávalo to, že tiskopisy poletí do koše, protože ty léky stejně nepotřebuji, jen jsem se potřeboval hodit marod atd.atd. i takové případy jsou a známe je. Dále jsem smířen s tím, že regulační poplatek bude plnit formu regulátoru návštěvnosti lékaře a častého zneužívání lékařského ošetření k věcem s nimiž zdravotní péče nemá co dočinění .... příkladem již zmýněné sedací seance milých babiček u praktického lékaře spojené s klábosením o nemocech, vnoučatec a se změřením tlaku, dále tu máme školáky základní či střední školou povinné, kteří v čekárně předstírali napadení černým kašlem, vyhnuli se tak dle svých slov písemce z matematiky na jejíž přípravu se "vys.ali" a pak si venku před ordinací zapálili cigáro a s omluvenkou od doktora to zalomili do prvního parku či hospody. Poplatek ve výši 30,-Kč mě nepřijde likvidační a dokonce i od prarodičů jsem zjistil, že to není to co je štve. Štvou je poplatky v lékárnách za položku na receptu a štvou je doplatky za léky, které jak psal/a G14 mohou jít do tisíců korun za měsíc. V tomto případě je nutno ale podotknout, že standartní důchodce typu naší bábrle si oběhne praktika, internu, ortopedii atd. všude nafasuje recept a pak s touto sbírkou papírku jde "nakupovat" do lékárny svou dení dávku emocí ... no a na mě pak je abych si k tomu sedl, vytřídil léčiva, které se negují, mají stejnou účinnou látku, takže se načítají a mohli by dělat jiné obtíže, pěkně ji to napsat na papírek a poslat ji na další kolo u doktorů, to by jste pak koukali co ji na to doktoři řeknou ... to jste měla říct hned že vám paní doktorka napsala to a to to já bych vám nepsal nebo aha tak pan doktor vám dal toto a toto a pak se nám nedaří snížit tlak, tak to uděláme takto ... tudaj to na noc a tudaj to na den, hned ráno aby vám nebylo špatně. Takže by možná stálo za to sepsat to kvantum léků co bezou vaši blízcí na kartičku a odnést to k doktorovi kterému věříte ať se na to podívá a popřípadě vyřadí právě ty nesrovnalosti vzniklé navštěvováním specializovaných pracovišť lekařské péče. Mě by se líbilo něco jako elektronická karta klienta, do které by vstupovali lékaři a hned by viděli kde a na co se pacient léčí a co má předepsáno, uvědomuji si rizika s tím spojená, ale řekněte nebylo by to fajn mít vlastně takovou elektronickou zdravotní kartu, nemuset si pamatovat ty příšerný názvy prášků co žerete a diaknózy vám stanovené, mě jo. Jen je potřeba to zabezpečit proti zneužití a to zdá se je problém.
No v nemocnicích klidně budu platit poplatek za stevné a poplatek za "ubytování", zdravotní péči očekávám plně hrazenu z pojištění do kterého pravidelně leju nemalou část příjmů.
Na pohotovosti standartní poplatek, proč bych měl platit navíc za to že jsem gramla a řízl se v sobotu víc než když se říznu v úterý tomu taky nerozumím.

kucik wrote:

G14 wrote:Nomis_B :
Zeptej se taky tech duchodcu kolik z jejich duchodu vynalozi mesicne za leky.Zkus jim vysvetlit,ze jsi rad ze necekaji v cekarne na jeden paralen,protoze si ho muzou zakoupit o 100kc draz v lekarne za rohem.Zkus jim rict,ze maj setrit vice kdyz maj platit za predpisy a doplatky leku pouhych 1000-2000kc mesicne za pouhe problemy z cukrovkou a nemoce ve stari tak bezne a ocekavane....

To je dle mého názoru ovšem jen půl pravdy. Tyhle poplatky ssebou nesou ještě další věc a totiž maximum, které člověk u lékaře zaplatí. Ve chvíli kdy zaplatí více, stát mu to pokud vím vrací.

sem s kucikem.

co je lepsi :

ted - idealni pripad :
1000 mesicne leky + 30 doktorovi +50 polozka , po 5000 strop
za rok dohromady: 5000

ted - G14 pripad :
1000 mesicne leky+ 30 doktorovi +50 polozka
za rok dohromady: 12960 (i kdyz spravne se daji leky napsat i na 3mesice)

predtim :
1000 mesicne
za rok dohromady : 12000

I kdyby to nefungovalo v 9z10 ti pripadu, jak ty rikas, stejne by se to celkove lidem vyplatilo.

EDIT: hm, no reagovalna to theogil drive, jak se divam, a kazdej tomu rozumime jinak, tak ted nevim, ja G14 myslela tech 1000 za leky? ci za poplatky za polozku na receptu? Ale i tam ma byt ten strop, coz podle me je daleko socialnejsi, k tezce nemocnym.

DenGrasse wrote:To je naivní názor, jak hezky dokumentuje Theogil na případu Zelených. Nezbývá než ti poradit, abys to v politice zkusil sám. Ona představa, že najdenou přijdou do politiky "slušní lidé" a všechno začne fungovat, je směšná. Za prvé nepřijdou a za druhé i politika chce svou praxi. A to na lidech zase zanechá stopy.

Naivní? Možná, každopádně je to nejrozumější způsob jak naložit se svým hlasem, pokud nesouhlasíš s politikou největších stran. Slušní lidé se do politiky dostávájí velmi obtížně a pokud se tam dostanou, začne na ně okolí vyvíjet nátlak, buď se přizpůsobí nebo budou muset odejít.

DenGrasse wrote:nedávej mi sem ty odkazy a diagramy, mám jich za ta léta načteno tuny. Většina z nich jsou bláboly psané na objednávku té či oné strany. Netvrdím, že se tam nestala nějaká špína, hodně špíny, stala. Ale politika nikdy čistá nebude, to si uvědom. Aspoň dokud budou lidi lidma. Drtivá většina lidí je na nějaké úrovni zkorumpovatelná a dříve nebo později tomu podlehne, idealisti znechuceně odejdou (jednoho znám osobně). A mnohdy jsou idealisti ještě horší než ti pragmatici...

Bagatelizuješ to. Nezajímají mě tvoje načtené tuny blábolů na objednávku. Řeč je o opoziční smlouvě, kde se stalo víc než hodně špíny a ty tvrdíš že to bylo slušné a zodpovdné období. Podívej se na ten dokument, je srozumitelný, mluví tam tehdejší účastníci oposmlouvy a předkládá jasná fakta.

DenGrasse wrote:Vím zcela jistě, že jednomu člověku Gross v době svého premiérování nabízel vstup do "své" lóže.

Možné to je, nevím a ty jsi mi to nijak nedoložil. Ale přece z toho nevyplívá že je ČSSD zlobovaná zednářema.

DenGrasse wrote:ano, je zlobbovaná. ale zlobbovaný je každý (nebo bude, pokud bude mít nějaký smysl u něj lobbovat). ale někdo jenom prosazuje lobbování, zatímco jiný myslí i na zájmy státu. drobný, leč podstatný rozdíl.

Prosazuje lobbování? Nevím co si pod tím představit. Na zájmy státu v určité míře někdo myslí, ale nikdy ne víc než na zájmy své. Ano, každý je zmanipulovatelný, zlobovat politika není problém. Problém je, že se to stalo běžnou praxí, establishment se od obyvatelstva separoval a na zbytku společnosti doslova parazituje. Proto je potřeba ho měnit, od způsobu zadávání zakázek až po volební systém a taky obměňovat lidi.

DenGrasse wrote:nemám zapotřebí ti nic doplňovat. když budeš mít zájem, vyhledáš si ty věci sám.

Pokud to nejsi schopný doložit, jsou to jen plané řeči. Iniciativa Ne základnám, dostala reklamní prostor od firmy BigBoard, o jiné podpoře z Ruska nevím, ani v případě Nenásilí.

DenGrasse wrote:V době, kdy ústava vznikala, se nepředpokládalo, že peníze jednou dojdou. Peníze došly. Co s tím? Zůstaneme zcela bez lékařské péče, protože podle ústavy má být nezplatná?
samozřejmě, Theogil má pravdu, bylo to uděláno pšatně a amatérsky, nulová prezentace a podivný systém, Chyba, ale nikoli ideová.

Zdravotnictví je potřeba zreformovat, ale určitě ne americkým stylem, kde je péče jen pro bohaté.

Jonny wrote:Vadí mi rozhazování z peněz nás všech a život na dluh.

Tohle je problém idiotského finančního systému, kde se peníze tvoří na dluh. Politici nemají moc to ovlivnit.

Jonny wrote:K radaru, nevím proč by měli o věcech obrany státu rozhodovat lidi v referendu. Dál nechápu, jak někdo může prosazovat zájmy agresivního Ruska, které tu základnu nechce právě kvůli přítomnosti vojsk cizího státu, čímž ztratí vliv. Poznámky o škodlivosti radaru, případně o zaměření proti Rusku, které kdyby toužilo odpálit svůj jaderný arzenál, tak to udělá bez ohledu na nějaký radárek nebo antirakety a které disponuje technologiemi, které nějaký protiraketový systém ani náhodou nezastaví, mě opravdu baví.

Protože to nebylo součástí programu žádné strany a podle průzkumů je většina obyvatel proti, politici musí hájit zájmy obyvatel, nemají mandát prosazovat nic proti jejich vůli. Referendum je tedy zcela na místě. USA jsou agresivnější než Rusko. Že se tu USA i Rusko snaží mít vliv je pochopitelné a je rozhodně lepší držet se od nich stranou. Proti komu by měl být radar zaměřený se v podstatě neví, stejně tak jestli je systém funkční , zdraví škodlivý velmi pravděpodobně je, ale podrobnější objektivní info opět neznáme. Jisté je že tenhle zbytečný systém sežere hromady peněz, které poputujou někomu do kapsy, proto je jasné že se v tomhle ohledu bude manipulovat a podplácet, viz. pavouk v mém předchozím příspěvku.

Jonny wrote:Nedělám si iluze, že politika se dělá čistě, ale budu volit stranu, která má snahu řešit problémy, má koncepci a její politika není jen průzkum preferencí a politika kam vítr, tam plášť, nejlíp neřešit vůbec nic a nechat všechno jak je, přitom si v klidu nakrást a přilepšit známým...

Kéž by to tak bylo. Víš o takové straně?

ja si jen myslim,ze kdyz uz se nyni doplaci za leky vic,tak by se nemelo platit za kousek papirku a za kazdou polozku na nem 30kc (recept)...vim,me to taky prijde banalni platit 30kc a bez problemu to uhradim...ale vezte,ze pokud je nekdo opravdu nemocny a ma zkutecne vsechny leky potrebne k tomu aby byl zdrav a nema ani treba dostatek financi (a ted nehovorim o duchocich ale treba i samotnych zen na materske,lidech soc. slabsich vrstev a lidech,kteri diky svemu zdravi nemohou byt pracovne prizpusobivy),pak je kazda catska i sebemensi pro ne dulezita,protoze se za leky opravdu nedoplati...
nevim jak ste to mysleli presne s tim ze to uhradi stat,pojistovna uhradi vyzsi castku z leku to ano..i tak se nyni musi doplacet nemala castka a k tomu napr. 200kc navic za hloupe scitani 30ti korunovych polozek na receptech...
myslim ze lide z meho okoli plati zhruba z tech 2000kc mesicne o 500 kc vice nez drive...
at jsou pocty teoreticke jake jsou,tohle je prikladny real...(a ty leky jsou potrebne a od jednoho doktora,nejsou ze by byli od vicero lekaru a smichavali se)
je to jeden priklad z mnoha...nevim o tom ze by neco takoveho hradil stat,myslim z tech penez vlozenych navic,jde to z nasi kapsy....
S touhle prijde brzy to ze jen bohati si budou moci dovolit opravdovou lekarskou pomoc...
muj nazor
ale to vse muze byt zabalene pod povrchem nejakeho jadra politickeho a finacniho,abych pravdu rekla,tvrdit ze je to zpravne se muze a lide tomu muzou i uverit a veri,ale vazne se obavam ze se jednou bude uctovat i vzduch co dychame...mozna se s tim mylim,ale stale mluvim o prikladech z meho okoli,kdezto vy to vidite jaksi obecne a ze vnitr...pravda je ze se zdrazuje uplne snad vse krom elektroniky a par veci....musime jit hold z dobou...porad ale musim uznat,ze ta doba neni tak zla a i pres tyhle poplatky mame jako narod zajistene bezpeci atd.,alespon zatim....pokud mam platit 30kc za denni bezpeci statu nad jinymi mocnostmi,zaplatim rada...ale platit za papirek a za napsane sluvko na nem zvalst?
dobra pujde to do zdravotnictvi?dobra,pak tedy mi chybi pokroky v nasem zdravotnictvi,ktere je podle me kolisave a nevyzpytatelne.Pokud se poplatky plati za to aby uroven zdravotnictvi zustala alespon tak jak je,tak to je prinejmensim litostive.
to jsem ted taky trochu zobecnila....
vidim ze sem tu jedina zenska zatim,tak hajim zajmy

Julínek měl štěstí, když našel Cikrta v kindervajíčku. Našeptávač pro hloupého ministra: http://www.youtube.com/watch?v=tvjZ_pvKK4A

Takže můj názor:

Volit neparlamentní stranu:

A proč ne? Zelení jsou nádherný příklad, že to opravdu funguje. Všichni, kdo je volili, můžou být spokojení, protože dosáhli svého. Atomové elektrárny se nestaví, ekoteroristi jsou na nebývalém vzestupu a všemožně jsou podporováni, státní peníze se do rádoby-ekologických projektů sypou hlava nehlava - prostě přesně podle jejich programu. Návdavkem tu máme socialistický pohled na zdravotnictví, prezidenta, daně a pod. Je to v souladu s programem - opravdu se jim povedla prosadit jeho valná část = volili jste je, splnila se vaše vůle.



Já osobně jsem volil ODS a nemám to štěstí, že by plnila svoje sliby, takže za mě - už nikdy více.
Proč už ne ODS?
- před volbami byli proti evropské ústavě a máme tu Lisabonskou smlouvu
- před volbami rovná daň a místo toho mu je strop, nad který už se nedaní nic
- nedeficitní rozpočet je vzdáleným snem a dělají vše, co je možné, aby se zadlužili ještě víc
- omezování tržních mechanismů ve prospěch vševědoucího a neúplatného státu
- fraška s nezávislostí policie, státního zastupitelství a soudů
- před volbami slibovali zeštíhlení státu a v rámci předsednictví nabrali úředníků, až to hezké není
- omezování svobod a útoky na svobodu slova v plném běhu
- arogantní jednání (a ne, že ostatní jsou stejní nebo horší není argument, novináři se nemlátí, nenazývají se verbeží, prostředníček se neukazuje a na fotbal se nemusí jezdit s majákem ať už oponenti dělají cokoliv)
Je tu prostě značný přesun do středu, nevím, proč o sobě ještě stále říkají, že jsou pravicová strana.

Osobně budu volit SSO - jsou mimoparlamentní (zatím), ale jejich program je pravicový a liberální.

Proč volit stranu, i když se třeba nedostane do parlamentu? Nebudu přece volit stranu o které už teď vím, že pro mě nic neudělá - což je pro mě přesně ODS. Ten možná ztracený hlas se rozpočítá mezi ostatní a určitě neuškodí o nic víc, než volit „jen trochu špatnou“ stranu.

K ostatním:
KSČM a ČSSD jsou programově jedno a to samé, jen to má jiné barvy.
Zelení ani omylem, ekoterorizmus střižený socíkem není můj sen.
DS - opět netuším, co je na ní pravicového - když si vyškrtnete z programu nesnášenlivost k menšinám (Cikání, Arabové a pod.), tak vám zůstane sociální a policejní stát s extrémními daněmi - obdoba komunistů.

Myslím si, že národ si zaslouží vládu, kterou si zvolí. Zvolil si současnou ODS a má ji (škoda, podílel jsem se na tom, což mě mrzí). Teď byl čas to všem parlamentním stranám spočítat a národ si zase vybral. Budiž mu to přáno, má, co si zaslouží.

No ste sa tu pekne rozbehli. Mne to neda sa nevyjadrit k tomu zdravotnictvu ako zdravotnik. Sice na Slovensku to moze byt trosku ine, ale velke rozdieli tam nebudu, prave naopak.

Zdravotnictvo cele je jeden velky problem a najst nan nake riesenie je celkom obtiazne.

Tak najskor co sa tyka lekarov. Urcitu dobu som pracoval ako reprezentant farmaceutickej firmy a mal som na starosti region polovice Slovenska (od Trencina na zapade, cez cely sever Slovenska az po Spisku Novu Ves na vychode, cize dost rozsiahli region). Pravidelne som navstevoval lekarov od detskych, vseobecnych az po specialistov ako ortopedi, neurologovia, atd atd. Za to obdobie som stretol naozaj vseliakych lekarov. Od serioznych az po lekarov, ktorym by som nedal ani 5,- korun, bohuzial.

Na skoleniach a na firemnych stretnutiach sme lekarov delili na urcite skupiny:

- jedno delenie hovorilo o skupinach ako expert, financie, status, servis
lekar expert je naozaj odbornik v danej oblasti, zaujimaju ho vedecke studie, velmi vzdelany, rozhladeny a vacsinou naozaj dobry lekar
financie bola skupina lekarov, co ich zaujimalo, co dostanu zato, ze budu predpisovat take a take lieky
status lekar je lekar, ktory predpisuje len originalne lieky a lieky velkych a znamych firiem a tym sa spolieha na urcity status tej firmy
servis je zas lekar ktoreho zaujima ako sa onho firma postara ked bude predpisovat jej lieky

podla oficialnej anonymnej studie, ktora sa medzi lekarmi robila vyslo, ze lekarov expertov je len 5-10%, vacsinu tvoria lekari financie, zbytok zas status a servis

Moje delenie bolo trosku jednoduchsie:

- lekar odbornik, ktoreho pri stretnuti zaujimali odborne veci, cim su lieky tej a tej firmy lepsie voci liekom inej firmy, ake su negativne ucinky daneho lieku, ake ma kontraindikacie, ake odborne studie sa robili, ake su jeho vyhody, ake su rozdieli v cenach co sa tyka doplatkov pre pacientov atd atd., pokial ho clovek presvedcil, ze ten liek je naozaj dobry, tak bol ochotny ho predpisovat a bol rad, ze sa dozvedel nieco nove, vacsinou sa jednalo o lekarov chlapov a bud mladsie rocniky alebo stredny vek, malokedy lekarky zeny

- lekar obchodnik, ktoreho nezaujimali ucinky lieku, ale zaujimalo ho co dostane tak povediac "do vrecka" od reprezentanta, ci uz financie, ci uz vybavenie do ambulancie, alebo dovolenky alebo ine zahranicne cesty, tych par slusnych to vyuzivalo nato aby znizili alebo upravili financie potrebne na chod ambulancie alebo naku specialitu pre pacientov ako obaly na zdravotne karty, pripadne nake specialne vybavenie na vysetrovanie, pripadne zaplatenie cesty na rozne odborne konferencie, ty neslusnejsi chceli prachy v hotovosti alebo dovolenky pre seba ci rodinu, zato boli schopny predpisat kvanta liekov (mal som lekara co dokazal predpisat 150-200baleni antibiotika v letnych mesiacoch za 2-3tyzdne), vacsinou starsi lekari, ojedinele mladsi lekari, rovnako muzi ako aj zeny (muzi nato isli otvorenejsie a zeny sa vykrucali)

- a pak bol zbytok, ktory nepatril ani tam alebo ani tam, proste ma zauzivane svoje lieky a za nic na svete nebude pouzivat ine aj keby boli neviem ako lepsie, prikladom, stare doktorky na dochodku, ktore ordinuju casto na roznych dedinach, tie opakovane predpisovali len a len penicilin ako antibiotikum na vsetko, co je v dnesnej dobe blbost

Na taketo "presviedcanie" lekarov ma vacsinou reprezentant vycleneny casto obrovkys budget penazi na kazdy jeden kvartal a by ste boli velmi prekvapeny o ake financne ciastky sa jedna. Takze toto je jeden tlak na zdravotnictvo a lekarov v podobe farmaceutickych firiem, co podla mojho nazoru hodne ovplyvnuje zdravotnictvo a prave vydavky ludi za rozne lieky.

Druha strana mince su zas platy v zdravotnictve. Niektori lekari sa maju naozaj dobre, hlavne ty vseobecny a odbornici, trosku horsie su natom mozno lekari v nemocniciach, ale ty tiez po urcitej dobe zarobia vcelku pekne peniaze. O inom zdravotnickom personale ako sestry, laboranti, technici atd. nevravim, ty su natom dost biedne. Pre informaciu na Slovensku priemerny nastupny plat laboranta je (alebo bol) 10-12,000 v hrubom. Dalej treba brat do uvahy aku dobu stravi lekar alebo iny zdravotnik v praci, ci uz denne, ci uz nocne a ani zdaleka to nema patricne zaplatene. Berte do uvahy, ze zdravotnik je zodpovedny za vas zivot, co znamena, ze velakrat je jednou nohou v base. Nech zachrani milion zivotov a u jedneho nieco pokafre, tak moze skoncit velmi zle. Viete si predstavit aky je to tlak? Tak isto je to praca s ludmi, kde velakrat sa stretnete s ludmi do vymyslu sveta a ked robite 48hod v kuse, tak obcas vam proste nervy prdnu a niektori z pacientov si to odnesie. Holt bohuzial vsetci sme len ludia a aj zdravotnici. A vobec par lekarov tu hra a vedelo by vam rozpravat svoje.

(co sa tyka platov tak myslim, ze v CR je to o nieco lepsie ako u nas v SR)

Dalsi tlak na zdravotnictvo je zas v podobe poistovni. Uvediem priklad, podla spravnej lekarskej praxe je zbytocne davat antibiotika pokial sa nejedna o bakteriologicku infekciu, co sa da zistit jendoduchym lab. testom. Bohuzial poistovne tento test odmietli preplacat. Dalej vytery z hradla, nosa atd. u detskych lekarov su casto od poistovni vyslovene ZAKAZANE, dokonca ty lekari, ktori maju najmenej tychto odbornych lab. vysetreni su poistovnou urcitym sposobom bonifikovany. Dalsim prikladom su odborne geneticke vysetrenia u nadorovych ochoreni, ktore su v podstate na zapade urcitym standartom a vdaka nim sa da urcit prognoza nadoroveho ochorenia a aj nasledna liecba, pretoze existuju geny, ktore ak su pritomne tak prognoza je lepsia a pacient nepotrebuje taku agresivnu a drahu terapiu ako iny co tie geny nema. Ale poistovne to nepreplacaju alebo preplatia po tazkom dohadovani sa s nimi. Dalsi priklad pacientovi odmietnu spravit MR vysetrenie, ktore je indikovane statimovo (statim znamena, ze vysetrenie musi byt urobene prednostne, pretoze je podozrenie na zavazne komplikacie) a objednaju ho az za 2mesiace, pretoze dana poistovna, ktorej je poistencom vycerpala limity na tento mesiac. (to ze ten dotycny moze mat napr. krvacanie do mozgu a za 2mesiace uz moze alebo bude ponom nikoho nezaujima) Takychto prikladom by som vam uviedol este hromadu.

A to nevravim o dalsich veciach v zdravotnictve ako bola privatizacia rychlych zahranych sluzieb, kde slo len o podporu od statu a sanitky boli umiestnene v sopach, pripadne obsadenie veducich miest v nemocniciach ludmi, ktori zdravotnictvu nerozumeju ani zdaleka a snazia sa rozkradnut co sa len.

Keby boli financie a poplatky ktore platime do poistovni, pripadne do zdravotnictva spravne vyuzivane tak ten urcity standart by mal dostat kazdy, okrem toho je vzdy dobre mat moznost si doplatit urcity nadstandart. Pretoze, prave z doplatenia tohto nadstandartu sa daju brat peniaze a financovat veci u tych ludi, ktory si to povedzme dovolit nemozu.