Thalie

Pokud to jde koleckovat, tak bych omezil i casy, ve kterejch se to generuje. Optimalni mi prijde tak jednou/dvakrat za restart. Pokud jde o vzdalenosti, nevim, jak je meris, ale nemel by snad bejt problem delku trasy upravit o nebezpecnost.

na váhu balíků se vykašli, nech jen vzdálenost. např. karatha - alwariel cca 750 zl. kdo pojede lodí, vydělá 400, kdo pěšky, vydělá víc...

Posledni zmena je takova, za ta vaha tu cenu ovlivni daleko mene, nez ji ovlivni cas, ci vzdalenost. Sem si to sam vyzkousel, ze nekdy ten balik je za tri hodiny i nedorucitelny, a nekdy, kdyz je treba 5 hodin, tak to nestihnu a to se mi libi Ono misto 2000 dostat 200 ktere ztezi zalati cestu a utrpeni, ziskane cestou, jo jde to poznat.

Je to ted vzate podle mapy. Proste sem vzal mapu a rozporcoval vsechny mista na x,y souradnice a z nich udelal cenu. Asi bude potreba zavest nejakou promenou, ktera vezme v potaz, zda se tma musite dopravit lodi, ci ne. Pri ceste lodi bude cena baliku o polovinu mensi. Ale to zase povede k tomu, ze treba z Alwarielu na poust ten balik tak +- zaplati cestu s minimalnim ziskem a nikdo to nebude delat. no, je to tezky nakorigovat, aby to bylo vyhovujici pro uplne vsechny cesty. Kazda je jinak nebezpecna. Vsichni si uvedomuji, ze cesta Doubkov-Ivory je uplne o necem jinem nez Tarten-Krynske hory.

No ale uz i tak je to fakt drsne slozity script, no uvidime.. nenapada me jak tam nejak systemove docpat aby se pri dlouhych cestach scitalo nebezpecenstvi ci co. Protoze to bych asi musel udelat celej nejakej logickej program pro kazdou z moznosti zvlast.. no a to rovnou natvrdo tam muzu vypsat ceny pro kazdej balik
Ale uprimne.. ani netusite, kolik je tam moznych kombinaci.. ja bych tipl tak okolo 1200 mozna vice.. a to fakt delat nebudu Proto je tam moznost nevzit balik, kdyz se vam nelibi. A podle me je to prijemne zpestreni, jak ziskat penize pri nekoleckovani. A zisky jsou dost velke, ale zase travite casy cekanim na lode, cestovanim, hledanim NPC a neni tam balik vzdy, nemuzete se spolehnout, ze cestu zpatky vam to taky zaplati. No me to takhle vyhovuje, ale jestli mate jiny nazor. Sem s nim

Moje hráčský srdce řiká fajn ale tim že z Ivory dojdu do přístavu, počkám na lod, dojdu k šotkovi a dostanu na ruku 2000 se mi zdá.. no možná moc jednoduchý vim že to asi ení snadný udělat nějak výhodně ale někdy ty nabídky sou dost jednoduchý.. doruč z Ivory do Alwarielu do 18 hodin dostaneš 2500 .. takhle výhodné kdyby se ukázali jednou za čas a pak aby cena závysela na cestě by bylo dobrý ale asi to nebude jednoduchý co?

Jako zarytý doručovatel musím uznat, že příjem financí z této činnosti je královský, za cca 21 hod. herního času (počítám 7 dní po třech hodinách) jsem vydělal bezmála 25k zl., pravdou rovněž je, že se věnuji z 90% času právě tomuto, zkoumání, doručování, hledání, kombinování časů odjezdu lodí a včera díky Sigudovi a Verenice (bráchu nepočítám) hledáním nových doručovacích adres. je na posouzení o kolik moc méně či více bych si vydělal za 21 hod. herního času kolečkováním, stahování atd. - tohle opravdu nedokážu posoudit. Jako alternativa se mi to moc líbí a jsem velmi spokojen, od doby zavedení doručování mám minimum bojových exp. a stahování se mi za týden zvedlo tak o 1% . Jistě je pravdou, že balíky si vybírám a doručuji jen ty bezpečné, takže mám v podstatě penízky bez rizika narozdíl od těch kteří si je vymlátí.
Resume:
- vydělávání doručováním je velmi zdlouhavé a je naplněno čekáním na spoje
- pokud se k tomu přistoupí s rozumem je to velmi bezpečné (tady si pak dovolím jeden návrh)
- snížení ceny doručování je možno projednat, pokud by se snížila hodně bojím se toho aby to vůbec někdo dělal, pak by Nomisova práce přišla v niveč a to by mě mrzelo
- doručováním lze vydělat v rozumné době s minimem rizika značnou finanční částku (jak jsem psal, myslím že 30k za týden není vůbec problém)
Návrh:
- pokud by to bylo možné, zavést do lodní přepravy například přepad pirátů, stejně jako ta odporná baba kořenářka v Karathě, co jsem měl zase sto chutí ji hlavu rozmajznout o stánek, řekne "zajímalo by mě jak dlouho jsi to nosil v batohu" tak piráti na lodích prostě seberou náklad,včetně zásilky. Tím by se částečně kompenzovalo nebezpečí přepravy po souši.
- lehce poupravit cenu směrem dolu (pokud bude vůle a vyjde tento výdělek výrazně lépe než stahování a kolečkování - tak 10% plusminus)
- případně zvýšit cenu za lodní přepravu (toto je extrém jež postihne všechny, ale snížil by výdělek s doručování)

Jinak já bych to neměnil, mě se to líbí tak jak to je, ale .... nejsem tady sám a respektuji to.
T.

No, co takhle alternativa zkratit casy?? Treba na 1-10hodin ??
Jako je pak sance, ze by nektere baliky byly nedorucitelne, ale to by prave teprve byla vyzva ne

Do lodni prepravy bych vubec nedrbal. To je zalezitost Kucika a budme radi, ze to i pres svoji slozitost slape jak ma. Nerad bych mu to rozhodil, kvuli necemu svojemu.

Co takhle pridelat moznost cca 10%, ze ten balik, kdyz ho dorucite ze vam rekne dana osoba :
Coze! uz zase tohle vzdyt to sem si vubec neobjednal. Uz mi zase posilaji nejkay vyrobky co nechci. Za to ti teda nezaplatim !!

Cena 10% dolu by nemela byt problem.

A jinak ad penize z dopravy: Je otazka kolik lidi to dela. Snazil jsem se to spis posledni upravou poupravit tak, ze sice penize budou relativne slusne, ale sance, ze zrovna dana osoba bude mit balik je rapidne mensi + prodlouzeny casy, pro vydani dasiho baliku. Poznali ste zmenu?? Ja dole asi jen tak 20% dolu v sancich na balik (ale sem tam na ne dole sam ). Toto melo omezit "koleckovani" baliku. Imho kdyz je na serveru 10lidi a bude jeden, dva dorucovat zrovna (nizky lvly) tak se mi to zda hezke a adekvatni. Oba s Kratou mate nizky lvly, takze vim, ze na nizkym lvlu sou to slusny prachy. taky sem si dorucovanmi vydelal na novou zbroj.
Ale opravdu nevim, kolik se da vydelat prave koleckovanim jeskyni se stahovacim nozem v ruce . jen vim, jak bez koleckovani je tezky si na cokoliv vydelat a tohle je alternativa jak bez koleckovani slusnych openez dosahnout. Nemelo by to byt vydelecnejsi nez koleckovani, protoze to by pak nikdo nedelal dobrodruha ale jak je vydelecne koleckovani nahore, to by nam museli prozradit nejaci koleckari nahore. Vam to treba prijde vydelecnejsi to dorucovani, ale taky se porad nekde zastavujete , mate nizky lvl, takze si netroufente na neco velkyho atd.

- srry za tolik OOC o vasich postavach, ale no, snad to prezijete

Takovej napad:
Pro zvyseni zajimavosti trocha nebezpeci. Co kdyby se kazdy balik musel nejprve odkoupit (cenu by urcovala napriklad hmotnost, cim tezsi balik tim drazsi) . Neco v tom smyslu, postovni agentura vas nezna, tak chce nejakou pojistku proti kradezi. S tim ze odkupni cena by nebyla nejak vysoka a pri doruceni by se nekolikrat vratila. Ovsem pokud balik nedokazete nebo nechcete dorucit tak o ty penize prijdete.

PS: postovni quest jsem jeste nedelal, tak doufam ze to tak uz neni

Morendred wrote: PS: postovni quest jsem jeste nedelal, tak doufam ze to tak uz neni

neni to tak. Uvazoval jsem o tom, ale je otazka. Kdyz nedorucis balik vcas, tak ti da za balik jen desetinu ceny. Uvazoval jsem, ze balik by si skutecne musel sam zacvakat, ale kolik: taky desetinu ceny??
tzn kdyz prijde pozde, tak dostanes jen svoji zalohu zpet?
Nebo to muzu udelat tak, ze musis dat desetinu ceny, a kdyz prijde pozde, tak ti daji petinu ceny. To by znamenalo, ze ti to cestu lodi urcite nezaplati (nebo tesne vykryjes naklady) kdyz to nestihnes. Ale je fakt, ze tohle by se mohlo zavest. Nebo ma nekdo jeste nejakej jinej konstruktivni navrh, ci upravu?

Morendred wrote:Takovej napad:
Pro zvyseni zajimavosti trocha nebezpeci. Co kdyby se kazdy balik musel nejprve odkoupit (cenu by urcovala napriklad hmotnost, cim tezsi balik tim drazsi) . Neco v tom smyslu, postovni agentura vas nezna, tak chce nejakou pojistku proti kradezi. S tim ze odkupni cena by nebyla nejak vysoka a pri doruceni by se nekolikrat vratila. Ovsem pokud balik nedokazete nebo nechcete dorucit tak o ty penize prijdete.

PS: postovni quest jsem jeste nedelal, tak doufam ze to tak uz neni

S tim souhlasim. Přecijen nějaká záloha je na místě. Pak se například může stát, že protějšek odmítne balík převzít a postava má v tu chvíli problém, jestli ho nést zpátky, aby dostala zpět zálohu, nebo jestli ho vzteky zahodit.

kucik wrote: S tim souhlasim. Přecijen nějaká záloha je na místě. Pak se například může stát, že protějšek odmítne balík převzít a postava má v tu chvíli problém, jestli ho nést zpátky, aby dostala zpět zálohu, nebo jestli ho vzteky zahodit.

Hm, no jako jestli bych tam mel dat sanci, ze ten balik si osoba neobjednala, tak by bylo divny chtit zpet zalohu, ne
To mas jak trhovce (doplnte si narodnost podle sve vule ), zkus si u nich rreklamovat boty, ze se ti rozpadly po 1tydnu noseni

Ale asi to upravim tak, aby tam byla ta zaloha velka jako desetina ceny baliku (=zaroven snizeni vynosnosti baliku o 10%), pri doneseni pozde dostanete petinu ceny baliku a pribude X % sance, ze si ten balik postava neobjednale a jedna se o spawn a o vsechny vlozene penize prijdete (o desetinovou zalohu, coz neni zas tak moc: radove max stovky.).

PS: jak znam NWN kostky, tak to X bude zhruba tak velke jako u tech bylinek, at to neni kazdej druhej vracenej balik

já myslim, že je to na dobrý cestě a časem to odladíme. theogile, já chápu tvé nadšení, ale musíme se (při testování systému) na to dívat komplexněji, nejen z hlediska postavy, které se výdělek samozřejmě líbí (ale to ty jistě víš ).

doporučoval bych, aby výdělek za doručení nepřesahoval 1000 zlatých, což je částka, kterou postava vydělá, když bude celý den vařit lektvary ze surovin, které předtím 1-2 dny sbírala.... a musí investovat do nákupu drahých katalyzátorů. myslím, že výdělek za to, že někam něco doneseš, by neměl být vyšší než výdělek kvalifikovaného alchymisty (dobrá, v tomto případě nekvalifikovaného).

nápad s prodloužením intervalu se mi líbí a stejně tak i nápad, že by nermálně byly ceny nižší, ale jednou az čas by se vyskytla nějaká prémiovka (třeba za pětinásobek). a líbí se mi i ten nápad, že by se ti mohlo stát, že tě s tím na konci vyhodí (tak 10% případů?). kdyby se tohle implementovalo, řek bych, že je to v poho, nebo aspoň na dobrý cestě.

záloha jako investice taky není špatnej nápad, nebo možná se zamyslet nad zaplacenim nějaký licence (kus pergamenuu v inventáři) s časově omezenou platností, kdo by chtěl doručovat, musel by si jí na rok (třeba) zaplatit.... jinýmu by balík nevydali.

nomis_b wrote: Hm, no jako jestli bych tam mel dat sanci, ze ten balik si osoba neobjednala, tak by bylo divny chtit zpet zalohu, ne
To mas jak trhovce (doplnte si narodnost podle sve vule ), zkus si u nich rreklamovat boty, ze se ti rozpadly po 1tydnu noseni

Když někomu pošleš balík a pak za tebou přijde pošťák zpátky, že to nedoručil, tak mu přece neřekneš, že si radši necháš zálohu a ať ten balík vyhodí.

Dokud tady nebude srovnání jaký je poměr s lootem a stahováním tak nevím proč to nazýváte alternativou k tomuto. Návrhy jež tu dále rozvíjíte skončí tím, že to nebude dělat nikdo. 10% že se ti nevrátí investice - s kostkama nwn - nenechte se vysmát. Srovnání s alchimii, která je craftem, dá se dále učit, rozvíjet a konečný výrobek prodávat jak NPC tak PC mi nepřijde jako korektní srovnání. Fajn, šoupněte doručování procenta a platba se pak bude odvíjet od prestiže doručovatele. Můj návrh, pokud do toho mermomocí chcete vrtat je :
- cena zálohy 5% z ceny přepravy
- minimální zaručená cena 10% z přepravy (přeberte si to jak chcete)
- absolutní ztráta investice je dle mého tak demotivující, že to nikdo nebude dělat (to chceš Nomisi aby to tak skončilo ) pak zase vytáhnu kudlu a budu kolečkovat lovnou zvěř
- snížení ceny přepravy tak aby byla srovnatelná s přijmem z lovu či lootu aby to zůstalo jako alternativa ( v tomto si myslím, že to dopadne tak že by jste tu přepravu museli ještě zdražit, protože co se mi doneslo, že jde za dvě hodinky nalootit a postahovat, to je ta přeprava ještě spíš jako drobné)
- četnost zásilek mi přijde dobrá, dříve to šlo jako na běžícím pásu, teď je to pomalejší a poměrně často nemají zásilku žádnou, jistě i četnost jde snížit
- statisticky vytáhnout kolik lidí se tímto živí a kolik si toho nasyslili - Wahibah je k dispozici - stejně ho tu už Nomis rozebral

Edit: více se mi líbí jednoduší věci, čím více tam bude zavedených dalších parametrů, tím to bude náchylné na bugy, na práci a opravování ... však víte co myslím, zase se dostáváme do roviny vše tlačíme do realistična a už vím jak to zase skončí ... od te´d zase raději budu psát SZ

no já mám taky rád jednodušší věci, takže bych byl pro následující:

- rozdělit doručovací questy na legální a černé

- legální questy by byly přiděleny jen postavě, která se legitimuje poštovní licencí, za kterou zaplatí nějakou sumu (třeba 1000 zlatých za rok) na radnici (v karathě atd.) a dostane bumážku (pergamen). s tou může přijmout legální balík za nějakou normální cenu (dle vzdálenosti, karatha - ivory cca 100 zl. karatha - alwariel cca 700 zl., nějaké nebezpečné místo až třeba 3000 zl.)

- černé zásilky by nevyžadovaly žádnou bumážku, ale obsahovaly by nebezpečné nebo zakázané věci (jedy, drogy) a nesly by větší riziko (odmítnutí, zavražděný majitel, pokus o zabití postavy při doručení, přechod nebezpečné lokace, přepadení piráty v karibiku atd.). taky by sypaly trochu víc (2-3x)

OOC: myslím si, že doručovací questy jsou stavěny pro přivýdělek postav na nižších levelech, nikoli jako alternativa pro rychlé zbohatnutí... hrdinové poslíčky prostě nedělají

srovnání s alchymií či jiným craftem je podle mého zcela na místě, alchymista by měl vydělat víc než pošťák...

ad reálno: ano, reálno se hlásí o slovo. je to zatím jediný odzkoušený systém, který dlouhodobě funguje. dělat jakýkoli jiný je zbytečné a téměř vždy odsouzené k neúspěchu

obecně k srovnávání výdělků z různých činností: časem to bude chtít komplexní oceňovací systém, který bude provázaný a mít nastavené fungující poměry, jinak se nám ekonomika zblázní. to není zbytečné lpění na realitě, to je spousta vztahů, které se skrývají za tím - v současném nastavení by byl nejprestižnější postavou na povrchu lovec kožešin... byl by bohatý, měl palác atd., zatímco velkoobchodníci by jen bledli závistí... a všichni by byli lobci kožešin, protože jim v tom nic nebrání (krom toho, že maj 1. úroveň obyvatele ). prostě nastavení cen je o více věcech než o tom, kdo z postav bude nosit dopisy a kdo půjde radši kolečkovat kůže.

howgh