Thalie

pepa48 wrote:
já myslim, že když srovnáš klerik 13/mnich 10 s bojovníkem 23, tak ten bojovník stejně nemá šanci a o CvM už radši ani nemluvim

Uz jsem psal, ze ten navrh beru zpet a i Rejty tu napsal, ze to nebude. Nicmene ciste akademicky:

Jestli ma nebo nema sanci v CvC zalezi na situaci a vybave dostupne ve hre. Celkove nevidim zrovna u tohodle buildu moc duvodu, proc by se dobre postaveny bojovnik 23. level (imho spis srovnavat s bojovnik/WM nebo bojovnik/DD - taky dualclassy) nemel tomu klerikovi/mnichovi vyrovnat.

A v CvM z pohledu snadnosti expovani a rychlosti rustu postavy na tom bude IMHO na Thalii v mnoha pripadech lepe. Spocitej si, jak dlouho by te kombinaci klerika a mnicha vydrzely boosty (ktere jsou tu casto dost oslabene, takze by je az tak nepouzil proti vybave, co by na tom levelu stejne mel) a za jak dlouho by znovu mohl meditovat. Ma sve vyhody (obrana na smrt a podobne) i nevyhody (jednoduse nemuze si jen tak pohodove zabijet donekonecna).

Ale je to asi otazka preferenci a krome toho je to zavadejici. Kdyz uz srovnavat, tak s klerikem 23 cistym, klerikem/fighterem a mnichem 23 cistym. Fighter v te kombinaci nikde nefiguruje, tak IMHO neni treba ho do toho tahat.

DenGrasse: vyrovnavani postav dulezite je. Neni dobre, kdyz se shard zvrhne a pobiha na nem x PB jak pres kopirak, ktere jsou silove nesrovnatelne s drtivou vetsinou jinych postav. Uplna rovnovaha je utopie (dosazitelna za moc vysokou cenu) ale nic by nemelo moc vycuhovat a nic zaostavat.

Theogil I: Tak to chci videt! Ty fakt umis na Thalii vytvorit postavu, ktera bude mit AC 90 s vecma co tu jsou a bez boostu od jinych postav? Mne se povedlo v character builderu nasimulovat jen AC 82. Sice je pravda, ze jsem nesel vylozene po nejvyssi obrane a chtel jsem k tomu vysoke savy a ochrany proti magii, ale stejne.

kucik wrote:Tak jsou dvě různý věci.
1. Dvě různý povolání po stejný době a obtížnosti hraní (záměrně neřikám levely, protože něco může bejt na určitym levelu silnější, ale zas může bejt težší se tam dostat), který maj vlastnosti volený tak, aby se vyplatily, by se měly cca rovnat.
2. Dvě povolání, u kterých jeden tlačí postavu do síly a druhej hází vlastnosti podle aktuální nálady, sobě nikdy odpovídat nebudou.

1) tak zrovna tohle bych si na thalii srovnávat netroufl, zejména s rozdílem expů za subrasy... (třeba -20% do xp za čas, těžko si představit, že by to výhody typu trvalého boostu mohly vyvážit). ale podle mně ani tahle myšlenka rovnosti neni v nwn aplikovaná. minimálně je velký problém srovnávat sílu postav, protože některá povolání (fighter) mají výkonnost v podstatě konstantní a jiná naopak výkyvy (nakouzlený/nenakouzlený kouzelník) a záleží v které fázi je porovnáš... nemluvě o výbavě, která tvoří naprostou většinu rozhodujícího potenciálu. Válečník se silnou magickou výbavou se může směle kouzelníkovi postavit... ta síla postav jeprostě závislá na mnoha okolnostech, nezřídka externích, že srovnávat ji je velice ošidné...
2) to je jasný, ale princip je stejnej jako u výběru classu - něco si zvolím a pak chci aby to odpovídalo - já právě poukazuju na nelogičnost tohohle názoru...

LDamian wrote:...

vyrovnávání je jakejsi pocit hráče, že někdo "nahoře" (WB atd.) má povinnost dávat mu stejný šance jako má někdo jinej. jenomže to je vomyl, nikdo takovou povinnost nemá... nwn neni sportovní klání, aby se všem garantovaly stejný podmínky. to bys moh požadovat stejný itemy vod dm pro všechny a když má někdo ohnivou sekeru, tak ji musej dát všem, ne?
věř mi, že mi je úplně šumák, kdo má jak postavenej build a jestli je jeho postava silnější v CvC než moje. asi by to nemělo docházet do extrémů, ale to je otázka do (neplodné) diskuse...

Subrasa nema vliv na casovy expy, jen na ty bojovy...

Rejty wrote:Subrasa nema vliv na casovy expy, jen na ty bojovy...

fakt? jtak to sorry za mistake.... ale dřív to tak bylo, ne?

DenGrasse wrote:

Rejty wrote:Subrasa nema vliv na casovy expy, jen na ty bojovy...

fakt? jtak to sorry za mistake.... ale dřív to tak bylo, ne?

Donedávna jo.

DenGrasse wrote:...

nejde vo porovnání dvou postav v jedný konkrétní situaci, ani vo výsledek jednoho konkrétního CvC, de vo určitou přiměreně stejnou schopnost postavy srovnat se s obtížností světa, de vo to aby postava, pokud si to její hráč přeje, byla stejně platná bez ohledu na to, jakej má class

a to IMHO není žádná utopie, chce to jen u věci myslet, využít zkušeností a bavit se vo tom a zachovat určitou zdrženlivost při realizaci změn a nápadů

nemůžu si pomoct, přijde mi to jako spousta úsilí s mizivým efektem a navíc nereálný - v životě to taky takhle nefunguje...

my co hrajem NWN před stabilizací českýho pseudohárkóru a nejen na domácím písečku sme to zažili, víme, že to de a že je to zábavný, jak to chodí v životě vim a to neni téma do týdle diskuse

no já hraju krátce, tak vůbec netušim, co je českej pseudohárkór... ale musí to bejt něco hroznýho...

třeba na EfU maj kombinace omezený jenom z IC důvodů, jinak si můžeš postavit co ccheš a nijak to svět nerozvažuje - a přitom je to primárně CvC server s frakčními boji... jo vždycky mě překvapí, když kolem prosviští postav na stejný úrovni a má o polovinu větší útok na střelbu než já (rozuměj specialista na střelbu ) a netušim, jak to udělal, ale na druhou stranu, je to fakt jedno. viděl jsem tam už tolik mrtvejch drsoňů, zatímco moje postava přežila...

edit: v podstatě bys musel změnit tok xp podle povolání apřesně dovodit jejich sílu (a navíc to dynamicky měnit, aby se někdo za stejnej herní čas dostal na vyšší/nižší úroveň, potom zase zrychlil/zpomalil), nezdá se mi to moc praktický ani možný... ty názory na sílu jednotlivých povolání se můžou člověk od člověka velice lišit.

víš, třeba šachy jsou relativně exaktní hra a obecně lze docela dobře zhodnotit nějakou pozici. přesto existuje jedna,o které zasvěcený prohlásil: v této pozici stojí černý vždy špatně, s výjimkou partií, které hraje kasparov... prostě, někdo dokáže z něčeho vykřesat víc, i když bude mít super stejný parametry.