Thalie

Čo myslíte ,ako by sa mal druid v hre chovať? Ono je to totiž dosť ťažký oriešok hrať druida. Druidi majú určité pravidlá. Napríklad náboženstvo im zakazuje nosiť ťažkú zbroj. To je vec ktorá je v nwn naskriptovaná a teda hráč nemá anilen možnosť porušiť toto pravidlo. Je tu ale kopec iných pravidiel...ani nie pravidiel ako tradícií. Druid obyčajne uznáva len zákony prírody a ešte čo mu káže náboženstvo. Čiže by mal mať skôr osvojené určité návyky a vlastnosti ktoré na základe svojej výchovy považuje za samozrejmé. Čiže druid má mnoho hodnôt, ktoré sa líšia od iných postáv.

Tak napr. má hlboký vzťah k prírode a najmä k stromom.

A mňa zaujíma teraz váš názor na vzťah druida k drevorubačovi

Skor ako sa ma druid chovat existuju skor veci ako nake RP archetypy zauzivane vsetkymi. Nejedna sa len o druida, ale o kazde povolanie (postavu), podla mna je zaujimavejsie byt originalny v ramci moznosti daneho sveta a jeho realii, ako vyuzivat stale archetypy, pripadne nazory niekoho, ze jedine takto je spravne hrat to povolanie a ziadny iny sposob hry spravny nie je.

Napr. dany druid moze byt zahrany ako absolutny ochranca prirody a svojho lesa, potom moze byt druid zahrany ako prirodny saman, pripadne ako stary mudrc, ktory zije osamelo v prirode a vdaka tomu ma o nej mnoho znalosti, pripadne morovy druid, ktoreho cielom su jeho vlastne zaujmy a priroda ho vobec nezaujima, alebo druid fanatik, ktory prirodu bude ochranovat za kazdu cenu a znici kazdeho kto sa ju pokusi poskodzovat atd atd

Vztah druida k drevorubacom moze byt rozny, nejaky druid k tomu moze pristupovat v snahe dohovorit sa s drevorubacmi, ze niektore stromy v lese treba obcas vyrubat (chory, presvetlenie lesa, uvolnenie priestoru atd atd) a moze sa s nimi snazit dohodnut, ze im taketo stromy ukaze.

Iny druid moze zas vystupovat hodne negativne a agresivne, snazit sa ich vyhnat (postve na nich zver) alebo rovno dokonca aj zabit, pretoze sa odvazili rubat stromy v jeho lese. Alebo ich necha rubat a potom sa im pomsti.

Inemu druidovi to moze byt totalne jedno, les ako taky ho nezaujima a ako svoje prostredie povazuje nieco ine.

Moznosti je vela a treba ich zladit s charakterom konkretneho druida.

Přesný návod jak má vypadat chování druida neexistuje a těžko bude. Jistě se druidské zvyklosti liší kraj od kraje a někdy i druid od druida.
Myslím, že druid pokrývá celou škálu postojů a společenských rolí od "lesofanatika" (v BG to byli stínoví druidi), kteří trvají na nadvládě přírody a jsou schopni válčit s civilizací všemi dostupnými prostředky, přes "greenpeace" po "rovnovážné" se snahou o zachování statusu quo mezi přírodou a civilizací. Smířlivý druid může komunikovat s vesničany, vysvětlovat jim principy rovnováhyv přírodě a třeba i určovat uschlé či jiné stromy k pokácení a vesničané naopak mohou k němu chodit pro radu, jak nepohněvat Pána lesů. jiný druid bude vesničany nenávidět a navzájem si budou škodit.

Jaké je postavení druidského kruhu v shardonu v rámci karathského království teď nevím (předpokládám že není řešeno), ale nový setting se tím bude zabývat a rozhodně ho popíše, takže pokud máš nějaké nápady nebo myšlenky, je vhodná doba je sepsat a předložit.

EDIT: Daanri mně předešel...

Podle mně by Drudi neměli mít jakoli záporný vztah k dřevorubcům ani lovcům pokud se nejedna o nějaké systematické vybíjení lesa. Pokud někdo zhodi jeden dva stromy tak se nic neděje... pokud naběhne do lesa a kaci jeden akr za druhym tak to by se pak měl těšit na odplatu

Edit: DenGrasse, pěkně napsáno

Podle mě se to liší hlavně podle toho, jestli druid uctívá Lothiana, nebo Azhara.

Jinak trošku OT: Dřevorubci se maj na co těšit

Daanri wrote:
Inemu druidovi to moze byt totalne jedno, les ako taky ho nezaujima a ako svoje prostredie povazuje nieco ine.

S týmto jediným príkladom nesúhlasím, ale ostatné možnosti sú v pohode. Taká postava sa už nedá nazvať druidom - jedine bývalým druidom...
Každopádne treba minimálne chápať to, že hlboký vzťah k lesom a hlavne k stromom by mal byť u každého druida samozrejmosťou. Takže nemal by byť ani jeden druid, ktorý by len tak ignoroval drevorubača.
Nemam v úmysle diktovať pravidlá...niečo by však druid mal dodržiavať a to je najmä ochrana stromov.
Prečo?
Druid jak je všeobecne známe, je zvyčajne neutrálny. A tým aký je ,tvorí svet okolo seba, alebo by aspoň chcel. A teda "rovnováha" je jeho asi najväčšou hodnotou. Chce udržiavať harmóniu hlavne vo svojom lese, vo svojom domove (čo je ale ťažké, pretože práve takýto domov nemá bránku a plot).

Toto je jedna z vecí ktoré by mal hráč dodržiavať (minimálne by mal o tom vedieť) že druid považuje harmóniu za niečo ako zmysel života. Je si vedomí zákonov prírody ktoré približne znamenajú niečo ako "čo sa deje to sa deje" Prírodou je tvorený aj človek preto je jedno či nevinnú srnku loví vlk alebo človek.
Človek však má väčšinou iný dôvod k lovu ako vlk. (ak človek nechce zahnať hlad, na rozdiel od vlka, tak chce určite kožu alebo niečo zo zvieraťa, čo potrebuje na niečo, čo sa už týka jeho osobného života.)
Jednoducho povedané "pytliaci" sú jasní...o nich ani nechcem diskutovať.

Druid chce predovšetkým spravodlivosť. Keď už sa majú v divočine diať divoké veci, nech je v tom aspoň poriadok. Príroda stvorila druida práve na toto, aby sa staral o harmóniu. Rovnako ako stvorila napr. netopiera ktorý slúži ako pojedač hmyzu.
Takže keď druid stretne trebárs lovca ktorý loví sviňu ,ale náhle sa naňho vyrútilo 5 ďalších svíň, bude nevyváženosť dosť jasná a druid sa pokúsi pomôcť tej oslabenej strane.
Takisto aj keby našiel srnku ktorá je ohrozená 5 vlkmi, priskočil by na pomoc srnke čím by vyvážil situáciu. To že vlci lovia skupinovo a že sa rozhodli uloviť slabú srnku je súčasťou normálneho chodu prírody. Ale druidov zákrok tiež.

Čo ale urobí druid v prípade drevorubača.

Mal by v prvom rade chápať rozdiel medzi lovom zveriny a kácaniu stromov. V prípade kácania panuje obrovská disharmónia. Strom sa nemôže brániť,nemôže sa hýbať. V prípade lovu musí lovec čeliť obrane a tým pádom "nemá to zadarmo" Ale drevorubač je v presile už keby len nožíkom vyškriabava do kôry srdiečka. Druidi navyše veľmi ctia stromy pre ich dlhovekosť, mohutnosť. Je to pre nich strecha nad hlavou, steny ich domova,poskytujú im vôňu, tieň,nosia rôzne plody..."
Pri bylinkách a plodoch je to jednoduché,. V tomto prípade sa na to nemusíme pozerať ako na nevyváženosť, pretože bylinky a ovocie sú dary prírody ktoré sú pre každého.

Hovorí sa že druidi počujú plač stromov, preto si myslím že by táto vec nemala byť ignorovaná. Nechcem aby to vyznelo ako pravidlo ale ako rp vlastnosť ktorú by mal každý druid v sebe mať.

A co taky iny ekosystem napr. druid pouste? druid hor? druid mori? atd atd alebo naozaj zvrateny druid, ktory kde kraca tak tam vedne trava a stromy odumieraju

To co popisujes je tvoj pohlad na hru druida a jeho spravanie....nevravim ze je spravny alebo nespravny...proste je to tvoj pohlad, ktory nijakym sposobom neporusuje setting sveta a jeho realie. Iny hrac moze mat nato uplne iny pohlad v ramci nejakeho settingu sveta a svojho druida bude hrat inac podla svojho pohladu. Kto z vas hra "spravnejsieho" druida?

A mění se pohled druida na svět s multipovoláním bojovníka?

No, myslím že přispěvatelé předemnou to napsali docela výstižně, ale protože asi tuším co bylo jednou z věcí co tě vedla položit tento dotaz, tak přispěju též

Podle mě je drutidská "většina" taková, že zkrátka chápe přirozený běh věcí a roli člověka (inteligentních bytostí) na světě. Lidé potřebují k bydlení domy, potřebují si v zimě zatopit nebo uvařit jídlo. Na uhlí, bylinkách a kameni by ale ztěží přežili - to není v povaze lidí. Člověk ke svému životu dřevo zkrátka potřebuje a les je místem, kde toto dřevo může najít. Pokud tedy lidé využívají zvěř a dřevo pro svoji drobnou potřebu, je to zkrátka stále přirozenou součástí běhu světa. Druid může, jak už zde bylo řečeno, vesničanům radit jaké stromy, kde... vést je, pomáhat. Zakročí až v momentě, kdy lidé zabíjejí pro potěchu nebo kácí celá stromořadí s vidinou zisku....

Ovšem každý druid je individualita, takže jak moc se od této "většiny" bude odchylovat je jen a jen na tobě

no já před wipem měla veleslavnou druidku Gem a bylo to občas fakt těžký hrát.Dřevorubce sem nikdy nechytla , ale domluvili smese s tehdy Ivorským druidem Sylmem a udělalo se to , že RP ubylo medvědů a ak sme je hlídaliakdo lovil dostal upozornění...zabíjení zvířat před druidkou byl hřích

[quote="Skipp"][quote="Daanri"]

...Nemam v úmysle diktovať pravidlá...niečo by však druid mal dodržiavať a to je najmä ochrana stromov....

Na Thalii je pro kácení určeno jen nepatrné procento stromů, které po dotyku kurzorem svítí. Jedná se zřejmě o stromy určené k těžbě pro nemoc, stáří nebo jinou příčinu a druid nemá tudíž proč dřevorubce pronásledovat...Spíše než greepeasácké pojetí druida by se hodlo pojetí keltské, tedy jako kněze přírodních národů....

Skipp wrote:Druid jak je všeobecne známe, je zvyčajne neutrálny. A tým aký je ,tvorí svet okolo seba, alebo by aspoň chcel. A teda "rovnováha" je jeho asi najväčšou hodnotou. Chce udržiavať harmóniu hlavne vo svojom lese, vo svojom domove (čo je ale ťažké, pretože práve takýto domov nemá bránku a plot).

Druid může být také neutrálně dobrý a neutrálně zlý... přečti si popis těchto dvou přesvědčení. Druid může svou magii chápat jako prostředek ke zvýšení své moci, nebo jako prostředek ku pomoci jiným.

Skipp wrote:Toto je jedna z vecí ktoré by mal hráč dodržiavať (minimálne by mal o tom vedieť) že druid považuje harmóniu za niečo ako zmysel života. Je si vedomí zákonov prírody ktoré približne znamenajú niečo ako "čo sa deje to sa deje" Prírodou je tvorený aj človek preto je jedno či nevinnú srnku loví vlk alebo človek.

zákonů přírody si vědom jistě je, ale celý život se učí jak je ovlivňovat. může toho použít ku prospěchu ostatních, k udržení nějaké své představy rovnováhy, nebo ke škodění.

Skipp wrote:Druid chce predovšetkým spravodlivosť.

Platí to samé co výše.

Obecně, mícháte tady několik pohledů na druida, resp. ne na druida ale vůbec na jeho pojetí.
Druid historicky byl významným činitelem v keltské kultuře, byl strážcem tajemství, moudrosti a držel v rukou opravdovou moc ve společnosti, protože i králové a náčelníci se podrobovali ejho výrokům. S lesem a jeho ochranou neměl prakticky nic společného, pomineme-li posvátné háje, které byly ovšem součástí keltského náboženství. když římané pokáceli druidům stromy, nebyl to útok na "duši druida" "pláčem stromů", ale devastace kultovního místa jako symbol vítězství římských bohů nad keltskými.

Druid v DnD je posazen do té "lesostrážcovské" role, ale celkem je vidět i v BG, že si tvůrci sami s ním neví moc rady. Dali je do lesů, kde mají své posvátné háje (v bG2 to byla jeskyně ), kde si vedou své malicherné spory o přístup k lidem...

Přiznám se, že s pouštními atd. druidy bych se moc neztotožňoval, už proto, že v DnD je druid opravdu poněkud více navázán na les a jeho schopnosti se ho do jisté míry týkají.
Uvedu příklad z mého světa Ornilie, kde používám dva základní typy druidů. Jedněmi jsou klasičtí "keltští" druidi, kteří žijí v osadách a slouží jako léčitelé a strážci moudrosti, k nimž se vesničané obracejí o radu a pomoc. ne že by podporovali šíření civilizace na úkor divočiny, ale snaží se udržovat rovnováhu aspoň omezováním expanze, vysazováním nových stromů atd., aby byla příroda zachována.
pak jsou lesní kruhy, kde žijí druidi v těsném sepětí s přírodou, konzumují bobule a tak a tváří se nepřátelsky vůči veškerým průnikům civilizace. podporují veškeré snahy o zamezení průniku civilizace a jsou ochotni kvůli tomu i bojovat...

Většina druidů by měla, aspoň podle nového settingu, vyznávat Azhara, pokud se jedná o lesní druidy, druidi žijící v civilizaci mohou uctívat i jiného boha (Lothian, Thal, Juana). To, jak druid přistupuje k okolí a věčnému boji civilizace s přírodou, závisí na prostředí, v němž žije, božstvu, které vyznává (Azhar je více zaměřen na ochranu lesa) a osobních názorech (přesvědčení). Být dobrý druid může znamenat, že trpělivě k vesničanům promlouvá a když porazí strom, on jde zasadit jiný nebo je k tomu ještě nutí... prostě, každý bojuje za svou představu rovnováhy jinak.

Ja bych jen dodal ze druid se da hrat mnoha zpusoby. Kazdopadne vzdycky doporucuju protvorbe druidske postavy si k nazvu "druid" pridat jeste neco. Jako napr : "ochrance lesa, temny, fanaticky strazce rovnovahy, milovnik zvirat, milovnik stromu atd." meze se nekladou ale na druhou stranu pak kdyz si zvolite treba milovnika zvirat tak poslanim vasi druidske postavy je ochrana zvirat. Tudiz vas o neco mene budou zajimat stromy ale budete trestat vybijeni zvere napr. Vzdy je dobre napsat do IC sekce o tehle specifikaci at hraci vedi co se deje a hlavne co muzou od vas ocekavat napriklad pri lovu, sekani stromu atd. Kdyz si date jeste "fanaticky" tak to je clovek ktery hroti situaci na linu smrti. treba druid "fanaticky ochrance lesu" - nemelo by vas prekvapit kyby vas takovy druid zabil za to ze ulovite jezece nebo useknete vetev.

a co se tyce meho pojeti druida tak:
Spravani se k prirode, stromum, zviratum atd.:
-druid je milovnik prirody vseobecne ponato a tak kdyz nekdo sekne do stromu tak ostatni stromy muzou narikat a prilakat tak druida podivat se co se deje. Jelikoz je les druiduv domov tak by zrejme nenehal drevorubace sekat stromy a tym padem nicit les. (libilo by se vam kdyby prisel nekdo k vasemu domu a zacal vam treba rozebirat plot jen proto ze se mu hodi ten material z ktereho je plot?) obdobne se da rict o zviretech. zvirata jsou druidovym slychem, zrakem a vlastne v prvni rade to je jeho rodina. proslycha se ze druid se dokaze domlouvat se ptakama a videt jejich zrakem na uzasne vzdalenosti napriklad. proto si myslim ze vybijeni zvere by jen tak netoleroval.

Druid a jeho staty v nwn :
-druid je moudra bytost (hodne vysoka moudrost ktera tkvi uz v samotnem systemu hry napr jako bonus k AC nebo slotu na kouzla)
-jelikoz je tak moudry tak by nemel jednat zbrkle a ostatni postavy by mu meli naslouchat s uctou (prijde mi ponekud divne kdyby mne druid pozdravil :"Jak se mas čéče ? ... Tepero bejku ... " Proste druid je vazena postava a mnela by se tak i chovat
-druid je hodne omezen na samotarstvi (spolecnost mu delaji zejmena zvirata) a s jinymi druidama se setkava zejmena na obradech.
-nepouziva kovovou zbroj ani stit ani nic podobneho coz je dobre protoze druid neni bojovnik ale jakymsi duchovnim vudcem. nepracuje se svymi svaly nybrz svoji silou mysle a svoji moudrosti
-osobne si myslim ze arcidruide jakozto nejvyssi stupen druidu maji vazene slovo nejen v lesich ale i v civilizaci. duvod je jednoduchy. maloktere bytosti muzou rict ze maji vice moudrosti nez druide a proto stoji za to vzit v potaz pripadne pripominky druidu k nejake akci (zejmena k valkam nebo staveni prehrad a podobne)

Neutralita druidu:
-druidi jsou neutralni (podle mne by mneli byt zakonne neutralni) a tak i jednat. kdyz se premnozi zver tak je to vychyleni rovnovahy (protoze treba okusuji a nici stromy) a tak je nutno zredukovat jejich pocet...
co se tyce nwn tak bych nebral ze ty stromy ktere se daji kacet jsou automaticky nemocne nybrz bych na miste druida informoval v IC sekci na foru ze je treba v te a te casti nekolik stromu ke kaceni pac jsou chore. taky zver ... druidi vyhlasi ze se premnozili vlci a tak se muze "legalne" lovit. v jinem pripade bych to povazoval za pytlactvi.
-take je dobre rozlisovat jestli nekdo kaci stromy v okrajovych castech lesu (resil bych domluvou) pak jestli kaci (nebo i lovi) v hustych lesich tam bych uz byl radikalnejsi a zalezelo by na pokore lovce (drevorubce) no a v pralesich a podobne bych netoleroval vybijeni protoze topovazuji za domov druida.
-co se tyce valek tak druidske spolecenstvi nezasahuje do svetskych valek pokud neni hrozba natolik velka ze by ohrozovala lesy. tedy je zvlastni videt druida rekneme na lovu paseraku ve stokach. kdezto neni divny kdyz bojuji druide po boku karathske armady proti podtemnu. (vychazim z toho ze kdyby vyhralo podtemno tak by zrejme nerespektovalo lesy a vybijelo je)

Kazdopadne vzdy je dobre napsat co hrajete a jak hrajete a napsat to do IC fora at pak nejsou flamy ze ten a ten zly druid mne zabil za to ze sem ulomil vetvicku...

aster3 wrote:
Vzdy je dobre napsat do IC sekce o tehle specifikaci at hraci vedi co se deje a hlavne co muzou od vas ocekavat
Kazdopadne vzdy je dobre napsat co hrajete a jak hrajete a napsat to do IC fora at pak nejsou flamy ze ten a ten zly druid mne zabil za to ze sem ulomil vetvicku...

Sorry, ale s tymto vobec nesuhlasim. Preco by som mal kazdemu vytrubovat co hrajem? Je to moja osobna vec a preto preco hram tak a tak mam svoje osobne dovody a ostatnych potom prd, pokym v hre neprasim alebo inak neskodim hracom...

EDIT: hrac nie je NPC so svojim programom, v tom je to caro, ze nevies co od neho ocakavat

Jo to psani do IC sekce se napaci ani mne. Ako ked chces tak to tam napis, ale preco by tam mal pisat kazdy co hra a ako to hra? To pak ta v hre nic neprekvapi, pretoze mas vsetko napisane v IC sekcie a zaroven mi to pride strasne OOC svojim sposobom.

Ine je napisat nieco take do zivotopisu svojej postavy a poslat to DM, preto sa ani oficialne zivotopisi neuverejnuju na fore, ale zakladaju ich DM do svojej sekcie v DM fore, co je logickejsie.