královna formianů

[Barbar321]

Nevím tedy, zda-li je to chyba, ale proč to nenahlásit.

Královna formianů je zranitelná zákeřnými útoky, zatímco formiáni jsou na zákeřné útoky imunní.

[Hassan]

Nevím tedy, zda-li je to chyba, ale proč to nenahlásit.

Královna formianů je zranitelná zákeřnými útoky, zatímco formiáni jsou na zákeřné útoky imunní.

Treba jsi zrovna obevil misto kde je kralovna zranitelna Kazdy NPC ma svou slabinu ne?

[Goran]

Řekl bych, že každé tak docela ne. Aspon ve smyslu zákeřných útoků. Pokud je správně chápu, tak zákeřné útoky jde provést jen na tvory s funkční oběhovou soustavou, nebo orgány. Což by asi formiani měli splňovat. Jsou něco na způsob stingerů z pouště ne? Napůl humanoid a napůl hmyz.

[Barbar321]

Řekl bych, že každé tak docela ne. Aspon ve smyslu zákeřných útoků. Pokud je správně chápu, tak zákeřné útoky jde provést jen na tvory s funkční oběhovou soustavou, nebo orgány. Což by asi formiani měli splňovat. Jsou něco na způsob stingerů z pouště ne? Napůl humanoid a napůl hmyz.

To bych chápal, ale proč tedy normální nejsou zranitelní a boss ano? Dle tvé (a logické) teorie buď vše a nebo nic (či v nouzi aspoň obráceně, normál zranitelní, boss ne)

[Caehan]

Jako majitel postavy, se kterou jsem si na zkoumání formianů vyhradil několik her, vás ujišťuju, že imka na sneaky je zcela záměrná.

Imku na kritiky, pokud jste si ráčili všimnout, nemají, a ta na sneaky je tam tedy natvrdo nacpaná - dokonce stejně, jako je tomu ve vanilla NWN. To se nedopatřením moc nestává. Mám pro to i IC vysvětlení, ale tím vás obtěžovat nebudu.

Co se královny týče, napadá mě IC vysvětlení i proto, proč jí nutně mít nemusela, ale to to už je hypotéza vytvořená ad-hoc. Ve vanilla NWN jí měla stejně jako ostatní formiani a je to tak nejspíš přehlédnutí.

[Goran]

Já bych se IC vysvětlením klidně obtěžkat nechal.

Letmo jsem se díval na internetu, údajně mají formiani jistou schopnost spolu navzájem neustále komunikovat. To je to vysvětlení imunity na sneaky? Ví o nebezpečí a nejde se k nim připlížit?

Nebo je tam něco postavené na anatomii? Protože ta je dle mého rozhodující v této otázce.

[Caehan]

Já bych se IC vysvětlením klidně obtěžkat nechal.

Letmo jsem se díval na internetu, údajně mají formiani jistou schopnost spolu navzájem neustále komunikovat. To je to vysvětlení imunity na sneaky? Ví o nebezpečí a nejde se k nim připlížit?

Nebo je tam něco postavené na anatomii? Protože ta je dle mého rozhodující v této otázce.

Prostě to tak je... je to tak zajímavější... je to specifický rys té rasy... stejně tak bys si mohl stěžovat u spousty jiných mrch, že se v něčem odlišují... je to očividně úmyslné... co více na tom řešit?

A ano, kolektivní vědomí je původní vysvětlení alespoň v jedné edici D&D.

Mé IC vysvětlení tady spočívá v tom, že přesné rány jsou pro ně možná smrtelné, ale kolikrát si jich nevšimnou až do konce boje. Jestli jsi někdy viděl polovinu mravence, co pořád kouše nebo hýbe nožičkama, tak možná tušíš, na co narážím. Je to prostě typ organismu, který se dovede dobře vyrovnat s lokalizovaným zraněním.

Kritické zásahy stále fungují více, protože je prostě považuji za větší ránu/hlubší sek, které nejsou mířené, ale prostě to uvnitř pochroumají nějak tak všechno naráz.

[Goran]

V tom případě bych to asi bral jako malou chybu k doladění, pokud ostatní souhlasí a nikdo nemá nic proti. Zajímavosti jsou pěkné, ale musí být i logické. Mravenci ve hře jsou také zasažitelní zákeřným, i všechen ostatní hmyz, taktéž humanoidi. Jakmile má někdo anatomii nutnou k životu(a formiani ji zjevně mají), je její znalost cestou k zabití, to je prostá logika zákeřných útoků.

Pokud jde ovšem o zvláštnosti a vyjádření zmíněných schopností. Asi by mohla být imka vyměněna za Obranný smysl (Defensive awareness) II. Tento feat je daleko příhodnější. Vyjadřuje to, že je nepřítel s přítomností soupeře seznámen a je na ni připraven.

[kucik]

Hele neni cely hlaseni chyby o tom, ze kralovna nema imku na sneak zatimco obyc form ji ma? Tak proc se tu resi rasa? Je snad kralovna jiny zvire?
At se tu k tomu vyjadri Rejty a hotovo.

[Caehan]

Za sebe mohu říct, že budu raději, když to zůstane, jak je. Pokud se na tom trvá, mohla by se mravencům přidat imunita na sneaky taktéž, ale třeba jsou tu odlišnosti, třeba je mé vysvětlení chybné.

tl;dr Některé příšery mají nezvyklé imunity, to je prostá logika natvrdo přidaných imunit.

[Goran]

Caehan: Pokud narážíš na svůj příklad s půlkou mravence, obávám se, že se z toho vyplývají i jiné skutečnosti. Nejen mravenci, i podstatná část dalšího hmyzu žije a bojuje po rozpůlení určitou chvíli. Mimo to by se v takovém případě měl spíše potlačit kritický útok imkou, ten je blíže tomu, že je hmyzák rozpůlen v místě, které ho až tak neohrozí. Zákeřný útok by byl veden spíše na centrum nervové soustavy, nebo na místo, které hmyzáka vyřadí.

Kucik: Není tomu tak. Postupně vyplynulo (aspoň já to tak vidím), že formiani by imunitu na zákeřné útoky ani neměli mít. Nenašel se argument podporující nezranitelnost jejich anatomie. Mají ji obdobnou, jako ostatní brouci ve hře. A žádný z nich imku na zákeřný útok nemá.

[Caehan]

Postupně vyplynulo (aspoň já to tak vidím), že formiani by imunitu na zákeřné útoky ani neměli mít. Nenašel se argument podporující nezranitelnost jejich anatomie. Mají ji obdobnou, jako ostatní brouci ve hře. A žádný z nich imku na zákeřný útok nemá.

Věci nevyplývají z toho, že se vyvrátí názor jednotlivce (leč zkusím ho zformulovat lépe). Argument podporující opak se nenašel. Slovní spojení "ostatní brouci ve hře" je zavádějící, protože to nejsou brouci, jsou podobní mravencům, ale jejich zranitelnost při zásahu do konkrétního místa oproti nim může být klidně zveličená.

Pokud ne, klidně to může být z miliónu dalších důvodů, které vysvětlují, proč vydařený sek vedený přes celé tělo má větší šanci nadělat paseku, než naučení se citlivých bodů.

Možná proto, že jsou ty body obskurní, že se naučit prakticky nejdou, možná proto, že je jejich orgánová soustava decentralizovaná nebo natolik odlišně fungující, že to vyžaduje hrubý styl s trochu štěstí na to něco důležitého zasáhnout (a lidé s featem improved critical se prostě naučili těch příležitostí, kdy se protivník odkryje, lépe využít, ti s ostrými zbraněmi při zásahu sekají častěji hluboko a mají opět větší šanci).

Uncanny dodge rozhodně nenahradí imku na sneak attacky při flankování v boji, což byla v papírové verzi jejich vlastnost, tedy i v případě, že se smíříme s původními důvody, imka na zákeřné útoky je podle mě pořád nejlepší přiblížení se Pen & Paper.

Ať je to jak chce, nevidím důvody, proč dělat ze stvůry, která byla úmyslně udělaná zajímavější, akorát další NPC přes kopírák oblečené do jiného kostýmu, aby snad nebyly postavy se sneak attackem oslabené.

Nemluvě o tom, že řadových formianů jsou tři druhy, královna jen jedna. Je, myslím, rychlejší opravit královnu, než rozvrtat zbytek druhu.

[KaTo]

A pro formiany s imkou na snejky mluví i tradice - takhle žijou na Thalii odjakživa . Pokud se nepletu, měli imku i na ST.

[Krysak]

Je to taková prkotina, že byt GM týmem, tak napíšu Barbarovi následující:

"Je to správně, prosíme o prostudování historie a souvisejících materiálů, chyby hlaste až jste si doopravdi jistí, že je to chyba. Maličkosti, které nemají vliv na funkčnost hry nedávejte na forum, ale napište Karolíně napřímo, pokud nechcete za tímto učelem rozpoutat flame."

[Barbar321]

Je to taková prkotina, že byt GM týmem, tak napíšu Barbarovi následující:

"Je to správně, prosíme o prostudování historie a souvisejících materiálů, chyby hlaste až jste si doopravdi jistí, že je to chyba. Maličkosti, které nemají vliv na funkčnost hry nedávejte na forum, ale napište Karolíně napřímo, pokud nechcete za tímto učelem rozpoutat flame."

1. je to prkotina
2. psal jsem hned na úvod, že nevím, zda-li je to chyba
3. psal jsem, že mi to přijde divné
4. je mi jedno, jak to ve výsledku bude
5. je mi jedno, zda-li kolem toho bude flame, já svou vnitřní povinnost splnil a nahlásil, co může být neúmyslnou chybou