Tieflingove a pohled Thalie na ně

[LDamian]

Celkove mi pohled na tieflingy jak je tu tymem prezentovan (taky jednoho hraju) prijde celkem v pohode.

Jen chci upozornit na to vyciteni zla, at uz paladinem nebo knezem nebo kymkoli jinym. Je to tak problematicka a osidna zalezitost, ze to snad radeji vubec nehrat. Prvne nebylo receno co ze je to zlo - doufam ze se tim nemysli presvedceni, bo to muze byt hrano tisicem a jednim zpusobem. Teoreticky by paladin mohl mit neprijemny pocit z nekoho, kdo dela nekromancii, praktikuje temne ritualy, vzyva demony, jenze tak asi sami vite, ze neprijemny pocit muzete mit z kdekoho a muze to byt stejne to, ze vas ten clovek vnitrne nenavidi, jako to, ze je vam proste osobne nesympaticky... Navic herne je to jeste problematictejsi.

No a pak - stejne tak zle postavy typu cerneho strazce nebo knezi, by mohly "pozadovat" rp schopnost vycitit dobro... Proste radeji tohle moc nehrat a rozhodne by ani paladin (zvlast ne paladin) nemel na nikoho utocit nebo ho vyhanet jen pro nejake sve emotivni vyciteni, pokud tam nebudou i jine znaky. Kdekdo mu je nejspis neprijemnej, zvlast pokud je fanaticky dobry... a holt pokud by ten dar to citit mel, tak se musi casto docela ovladat (nekteri obchodnici, navstevnici hospod, bezni ozralove mlatici sve zeny, vojaci prosli par masakrama, dokonce jiste i cast slechty...)


Nakonec jen drobna poznamka. Pokud jakkoli vyjedete po tieflingovi (dispell, rana pesti...) nezapominejte prosim na odpor a plati to zvlast pro armadu, ktera tohle obcas nejak zapomina, jako by to ani nebrala jako utok. A take pokud budete na tieflingy utocit, ujistete se prosim, ze jste ochotni snest to same z jejich strany. Samozrejme se mohou branit a navic je to preci jen chatra bez zasad, ale docela nebezpecna.

[Prometheus]

Tiefling by mal byt vyhnanec a stvanec a nie aby sa premaval po Ivory s tym ze vrti ocaskem a podobne.Nevravim ze by nemal chodit do miest a dedin ale urcite v utajeni.Kapucna na hlave a ocas pod plastom.
Asi tolko moj nazor...
Ked vidim reakcie zastupcov armady a ochrancov svetla (niektorych), otvara sa mi nozik vo vrecku.
To potom clovek nema ani chut miesat sa do toho.

[DenGrasse]

ad Karatha: nesrovnávejte prosím aasimary s tieflingy. Celé dějiny Karathy jsou prostoupeny vzpomínkami na hrdinné činy celestialů a nebeských bytostí, takže drtivá většina prostých obyvatel cítí k aasimarům cosi mezi hlubokou úctou a posvátným strachem (samozřejmě déledobější kontakt s nimi tyto pocity stírá a mohou přejít k nějakým běžným vztahům), zatímco stejný historický odkaz způsobuje značnou míru odporu vůči všemu co je spojováno s démony.
Samotné dědictví démoní krve je jistým způsobem sporné. Někteří lidé se v dávné historii s démony křížili dobrovolně (jako nejvyšší poctu vyšším bytostem), jiní k tomu byli přinuceni. První skupina obvykle tvoří tvrdé jádro uctívačů démonů, kteří představují aktivní jádro "sil zla" na povrchu, druhá pak spíše bezprizorné tuláky (což by měl být případ dobrodruhů). Nicméně, přítomnost démonského dědictví vždy způsobuje že mají sklon ke špatnostem a zločinům, pokud se aktivně svému dědictví nevzpírají.
- stoupenci Dei-Ananga, inkvizitoři, fanatičtí paladini a další budou k tieflingům přitupovat s největší možnou podezíravostí a někteří (dle povahy) je mohou šikanovat "preventivně".
- běžné obyvatelstvo se k nim bude stavět spíše obezřetně a s odstupem (častější kontakt a zkušenosti mohou tento přístup omezit nebo i vymazat) a v případě jakýchkoli problémů (loupež, požár, vražda) bude tiefling vždy první na ráně. dav je v takovém případě může lynčovat nebo i usmrtit.
- thalovi vyznavači, juanini kněží a učenci (prostě excentrici nebo vyrovnaní lidé) mohou hledat lepší stránky tieflingů a odvážnější se jich i zastávat (pokud např. nejsou důkazy o jejich vině).

vyznavači Světla, aasimaři, trpaslíci a elfové mohou vycítit tieflinga intuitivně, ne diky přesvědčení, ale díky démonské krvi, která má zvláštní "příchuť".
trpaslíci a elfové jsou jako celek k tieflingům nesmlouvaví, neboť obě rasy jsou dlouhověké a pro ně neuplynulo od války s démony tolik generací jako u lidí. nevpouštějí je do svých měst (tiefling v Alwarielu riskuje minimálně exorcismy, nebo i smrt).
Kel a Murgond budou v tomto ohledu tolerantnější, neboť pouštní národy nemají ve svých tradicích výše popsané zakořeněno a půlorci obecně jako rasa velkou válku nepamatují. Což neznamená, že se zde antagonismus nemůže projevit, ale bude výsostně osobní. A terčem persekuce zde tieflingové budou ve stejné míře jako jiní cizinci či podezřelá individua.

jinými slovy, běžnou reakcí člena stráže, armády atd. by bylo při spatření tielfinga k němu přijít, strčit mu pěst pod nos a říct mu, že si na něj dají pozor nebo tak a ať si dá bacha.
samotné povolání paladina nenutí nikoho vystupovat proti tieflingům aktivně krom Dei-Anangovývh služebníků), např. Thalův paladin může sedět s tieflingem i u stolu s tím, že ho má aspoň pod kontrolou. Velké bratření se ovšem není moc pravděpodobné (krom déledobějších zkušeností).

tieflingům je třeba doporučit maximálně obezřetné chování v civilizaci (ideální je například skontaktovat se s podsvětím nebo si pomocí úplatků získat "očko" u místní autority, což jim zajistí, že na ně "pěst spravedlnosti" v případě průsvihu nemusí dopadnout tak tvrdě.

chování vyzývavé či provokativní povede patrně ke střetu, v němž bude tiefling patrně tou slabší stranou, neboť se za něj nikdo nepostaví.

[Modrovousice]

V roli servírky už jsem se s tieflingy(Raila Colds, Devil) dostala do konfliktu. Dělali bordel a obtěžovali hosty. Jako servírka jsem se k nim (Eara je Juanina kněžka) chovala zprvu jako k normálním zákazníkům ovšem s menším odporem. Po problémech následovalo vyhození vyhazovačem a napsání na černou listinu. Co mě ovšem občas mrzí je pozorovat tyhle hráče že když tam nejsem, že do té hospody lezou, ikdyž by je vyhazovač měl logicky hnedka hnát (nežene, není tam zrovna DM). No a pak se ukázal tiefling co pomohl servírce umít nádobí. Když zjistila že kdo je to zač, byla velmi zmatená jeho chováním, a začala se ho bát, protože nevěděla co má za lubem. ONA se totiž řídí jistou větou.

Tu větu sem pro všechny napíšu, a myslím že se to sem hodí.

Tiefling nikdy neříká pravdu, pokud zrovna pravda neublíží druhému více než lež.

[zachy]

Ono je tezky hrat tieflinga tak aby se to shodvalo s jeho presvedcenim a zaroven aby po 10 minutach hrani nebyl na sibenici. Navic kdyz vsichni videj ze ma graficky videt ocas.
2 veci mi u tieflinga chybi:
Moznost skryti ocasu i po graficke strance
Budouci utociste na vyssim lvlu kdy mqu narostou i ty demonicky kridla.... Na to by byl dobrej Hag Grar

[kucik]

Ono je tezky hrat tieflinga tak aby se to shodvalo s jeho presvedcenim a zaroven aby po 10 minutach hrani nebyl na sibenici.

Právě proto jsou přeživší tieflingové tak vzácní. U popisu je jasně napsáno, že není snadné hrát tuhle rasu.

[zachy]

No ja se snazim ho hrat a mam v planu ho hrat delsi dobu, ale nedovedu si predstavit co bude az (jestli) bude na vyssim lvlu... Vim ze se to asi nestane ale jsem rozhodne pro znovuotevreni Hagraru (samozrejme jako ryze nepratelske mesto Karathskemu kralovstvi), ci vytvoreni jineho utociste pro zlouny co jsou na povrchu, ptz pak zbyva jen nechat se zotrocit

[kucik]

Ne, pak zbývá začít používat mozek, krejt si záda a chovat se tak, jako by se postava skutečně bála o svůj krk.

[zachy]

no to je taky moznost

[DenGrasse]

žádné útočiště pro zlouny na povrchu se dělat nebude. není opravdu nutné každému strka vše pod čumák.. ten svět nějak funguje, kdo chce hrát bezproblémovou postavu, nebere si tieflinga. proč by se měl svět přizpůsobovat tomu, že někdo si chce hrát co chce a musel mu vytvářet "podmínky"?

prostě tieflingové to maj těžký a nedoporučuje se je hrát pokud nejste schopní se s jejich nelehkým údělem vypořádat. a jak říká kucik, pokud ho hraješ, musíš přijmout svět jakej je a snaž se v něm přežít. uvidíš že je to mnohem zábavnější než "tady si zalezem a nikdo na nás nemůže a když chcem vyběhnem a někomu zvalchujem hřbet" - pokud ovšem nemáš na zábavu poněkud zvrácený názor...

a tiefling může normálně pobejvat v Kelu například a není důvod mu budovat nějaké útočiště...

[LDamian]

Jsou dva přístupy když ti svět nevyhovuje...

Buď můžeš změnit sám sebe, přizpůsobit se světu tak jak je a snažit se v něm přežít.

Nebo můžeš změnit svět a přizpůsobit si ho... přežít ať se pak snaží ti ostatní.


Co ti říká tvá démonická část, že bys měl udělat? Co ti našeptává ta přede všemi ukrytá, umlčená, pronásledovaná část? Chceš se navždy jen krčit, schovávat se a žebrat o holý život?

Nebo to prostě změníš a donutíš svět aby... aby trpěl a bál se? Kam patříš a jaké jsi podstaty? Pokud té druhé, jistě si najdeš sobě blízké.... Stačí hledat.

[zachy]

Jsou dva přístupy když ti svět nevyhovuje...

Buď můžeš změnit sám sebe, přizpůsobit se světu tak jak je a snažit se v něm přežít.

Nebo můžeš změnit svět a přizpůsobit si ho... přežít ať se pak snaží ti ostatní.

asi mi nezbyde nic jinyho nez to co tu pises... Aspon se nebudu nudit

[LDamian]

- stoupenci Dei-Ananga, inkvizitoři, fanatičtí paladini a další budou k tieflingům přitupovat s největší možnou podezíravostí a někteří (dle povahy) je mohou šikanovat "preventivně".
- běžné obyvatelstvo se k nim bude stavět spíše obezřetně a s odstupem (častější kontakt a zkušenosti mohou tento přístup omezit nebo i vymazat) a v případě jakýchkoli problémů (loupež, požár, vražda) bude tiefling vždy první na ráně. dav je v takovém případě může lynčovat nebo i usmrtit.
- thalovi vyznavači, juanini kněží a učenci (prostě excentrici nebo vyrovnaní lidé) mohou hledat lepší stránky tieflingů a odvážnější se jich i zastávat (pokud např. nejsou důkazy o jejich vině).

vyznavači Světla, aasimaři, trpaslíci a elfové mohou vycítit tieflinga intuitivně, ne diky přesvědčení, ale díky démonské krvi, která má zvláštní "příchuť".
trpaslíci a elfové jsou jako celek k tieflingům nesmlouvaví, neboť obě rasy jsou dlouhověké a pro ně neuplynulo od války s démony tolik generací jako u lidí. nevpouštějí je do svých měst (tiefling v Alwarielu riskuje minimálně exorcismy, nebo i smrt).
Kel a Murgond budou v tomto ohledu tolerantnější, neboť pouštní národy nemají ve svých tradicích výše popsané zakořeněno a půlorci obecně jako rasa velkou válku nepamatují.

Znovu se chci zeptat na to vycitovani tieflinga, protoze mi to proste ve hre nejak neda a chci si to ujastnit.

1. Mohou tieflinga intuitivne vycitovat i ostatni, krome vyznavacu svetla.... ? Muze si jakakoli postava rict - ja dokazu tieflinga vycitit?

2. Umi kazdy vyznavac svetla a podobne vycitit tieflinga? Je to automaticka schopnost nebo je to spise vzacne?

3. Kdo je to "vyznavac svetla"?

4. Jakou povahu ma ono vyciteni? Neco ve stylu *zacmuchal* Ha ty jsi tiefling v prestrojeni, citim tvou demonickou krev? Nebo spis ve forme nezretelneho spatneho pocitu zamenitelneho s jakoukoli jinou osobni antipatii?

5. Dokazi napriklad vyznavaci temnoty, tieflingove, cerni strazci, drowove a duergari vycitit aasimara, kvuli jeho andelske krvi, ktera ma zvlastni prichut? Pokud ne, tak proc?

6. Jake procento obyvatelstva je obvykle tvoreno tieflingama a aasimarama? Kolik jich vlastne v bezne populaci je?

Diky za odpovedi.

[DenGrasse]

1. Mohou tieflinga intuitivne vycitovat i ostatni, krome vyznavacu svetla.... ? Muze si jakakoli postava rict - ja dokazu tieflinga vycitit?

Neměly by, aspoň je těžko vymyslet proč by měli... ta schopnost pochází z dávnověku, kdy síly Světla bojovaly proti démonům a jejich přisluhovačům a potomkům.

2. Umi kazdy vyznavac svetla a podobne vycitit tieflinga? Je to automaticka schopnost nebo je to spise vzacne?

asi by to mělo být spojené spíše s příslušnými zaměřeními. obyčejný venkovan, který je vyznavačem Světla, nemá moc důvod to umět, ale paladin, kněz atd. který má těsnější sepětí se silami bohů, tuto schopnost může mít. Lidé s touto schopností jsou vyhledáváni inkvizicí a je jim často nabídnut vstup do jejích řad. Obdobně, ale vzácněji mohou mít tuto schopnost i vyznavači Norda, Lothiana a Azhara.

3. Kdo je to "vyznavac svetla"?

Kdokoli kdo uctívá Bílou dvojici (Dei-Anang, Juana). V rozšířeném smyslu lze tento pojem vztáhnout i na vyznavače Norda, Lothiana a Azhara, ale klasický význam této formule je vztažen na Dei-Ananga a Juanu.

4. Jakou povahu ma ono vyciteni? Neco ve stylu *zacmuchal* Ha ty jsi tiefling v prestrojeni, citim tvou demonickou krev? Nebo spis ve forme nezretelneho spatneho pocitu zamenitelneho s jakoukoli jinou osobni antipatii?

Intenzita "vycítění" a jeho projevy budou u každého různé. Postava s nerozvinutou schopností bude mít třeba jen "tísnivý pocit", zkušený inkvizitor, který odhalil již řadu takových, může "jít najisto" s tím, že jeho jistota je dána zkušeností. Je to stejné jako jiné mimosmyslové dovednosti a konečně, i normální psychické dovednosti a podobně se rozvíjí.

5. Dokazi napriklad vyznavaci temnoty, tieflingove, cerni strazci, drowove a duergari vycitit aasimara, kvuli jeho andelske krvi, ktera ma zvlastni prichut? Pokud ne, tak proc?

Teoreticky by mohli, ale určitě je to méně obvyklé. Důvod je jednoduchý - démoni ve Velké válce prohráli a jejich zbytky byly dlouhodobě vyhledávány a ničeny. Tieflingové a aasimaři by se asi měli vycítit navzájem relativně nejsnadněji, ale černí strážci zrovna nemají moc důvod vyciťovat aasimary, stejně jako drowové a duergaři - to jsou rasy odpadlé od elfů a trpaslíků, kteří mohli dokázat vycítit démony, ale tuto schopnost ztratili v průběhu času.

6. Jake procento obyvatelstva je obvykle tvoreno tieflingama a aasimarama? Kolik jich vlastne v bezne populaci je?

malé, menší než 1% dohromady.

[LDamian]

Díky moc, už je mi to jasnější.