Slovo moc - omrac a imka na mysl

Moderators: DM, WB

pavad
Bůh
Posts: 4064
Joined: 23:30 05. Dec 2010

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by pavad »

AloneForever wrote:Nemá imka fungovat jen tam kde je hod?
Vybavuji-li si dobre, ve vanilla nwn byly situace kdy skript (nejen kouzla) tzv. "prosel" jen aby posleze vyplulo nad postavou neco na styl "imunita XY, cha cha!".

Vybavuji-li si dobre jeden takovy priklad byl ve (vanilla nwn) skriptu kouzla "mind fog": i monk zcela imunni na mysl ovlivnujici kouzla ziskal "bonus" ve forme snizeni zachranneho hodu na mysl.
Diagnostikovany.
Každý moudrý má nač pomysliti,
kdyby ho pobídlo hovno v zápas jíti,
porazíš-li je, co z toho budeš míti,
a pakli ono tebe porazí, hned do lázně musíš jíti.
. . . . . . . . . Holan, V.
Progress
Poutník
Posts: 68
Joined: 14:18 27. Apr 2014

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by Progress »

Ono to co píše pavad by platit mělo, ale v praxi bohužel neplatí (.... i monk zcela imunni na mysl ovlivnujici kouzla....). Mnich dostává na 20lvl (resp. 19.lvl na NT) perfect self což znamená, že je imunní vůči všem mysl ovlivňujícím kouzlům a efektům (viz. popis v mechanice i nwnwiki). Realita je, ale taková, že má imunitu nižší než když má postava nakouzlenou imunitu na mysl ovlivňující kouzla. Po té co jsem byl na 3. různém případu omráčen resp. omámen resp. paralyzován (vždy lvl mnicha>20) tak už jsem to sem napsal, abych zjistil jak se vlastně věci mají, resp. jestli se to dá nějak opravit/vysvětlit/vyřešit. V případě potřeby mohu kdykoliv provést testy ve hře, pokud by byl zájem.
User avatar
kucik
Temnota
Posts: 16272
Joined: 10:42 10. May 2007
Location: Somewhere around nothing
Contact:

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by kucik »

Když si přečtete diskuzi kolem toho featu, tak názory na to, jestli a jak to funguje, se docela lišily.
http://nwn.wikia.com/wiki/Talk:Perfect_self
Nicméně si nepamatuju, že by si na to na Thalii dříve někdo stěžoval, takže je divné, že by to najednou přestalo fungovat.
Je několik možností oprav.
Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM.
***********************************************
Les jambes en l'air, comme une femme lubrique,
Brûlante et suant les poisons,
Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique
Son ventre plein d'exhalaisons.
pavad
Bůh
Posts: 4064
Joined: 23:30 05. Dec 2010

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by pavad »

kucik wrote:Nicméně si nepamatuju, že by si na to na Thalii dříve někdo stěžoval, takže je divné, že by to najednou přestalo fungovat.
Slova moci jsou exotiky malo pouzivane - viz Caehanuv prispevek. Osobne si tipuji ze tato kouzla nema ani jeden sorc po NT behajici, ze pujde ciste o zalezitosti wizardi. (1) Takze je mozne ze trva jiz dlouho nejaky stav, ktery nikdo nereportoval, protoze se jeho postava doposud nestala cilem takovehoto kouzla.

Dalsi moznost je - s ohledem na referovany post ze imunita na mysl funguje, lec v nejakem lagu spojeni ci zadrhnuti serveru ci klienta se nekde neco potento a/nebo se postizena postava stala cilem jeste neceho jineho co ji "exnulo". Tohle by mohlo (lec ne nutne muselo) byt dohledatelne z logu.
kucik wrote:Je několik možností oprav.
Doporucuji testy jak to vlastne funguje. POzor na soubezne imunity jako imka na paralyzu nebo freedom of movement.

Soubezne pak muzete (jako NT mocipani) jednat o politickem rozhodnuti: jaky ma byt vlastne ucinek? V takove debate (bude-li) se opet hodi to, co psal Caehan o slovech moci vyse.

Vedlejsi poznamka: V aktualnim skriptu NT na slovo moci-omrac je podminka pokud je cilem NT boss. Jelikoz nasleduje, logicky, az po testu zda ma cil pod 150 hp, tak mi prijde na potrebu NT dost zbytecna. Nad 150 hp ma snad i boss jezevecu u Ivory. A pokud uz nejake mnohotisic hp bosse dostanete na hranici 150 hp, tak je s nim v danem ci pristim kole amen. V pomerech NT jde o kouzlo jen a pouze na setkani high lvl castera s low lvl PC(s).

(1) Tzn. jmenovite Deirdry a pak par NPC.
Diagnostikovany.
Každý moudrý má nač pomysliti,
kdyby ho pobídlo hovno v zápas jíti,
porazíš-li je, co z toho budeš míti,
a pakli ono tebe porazí, hned do lázně musíš jíti.
. . . . . . . . . Holan, V.
Progress
Poutník
Posts: 68
Joined: 14:18 27. Apr 2014

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by Progress »

Hraju monka celý život (nic jiného ani neumím:)), na ST jsem hrál dlouho a co si pamatuji tak se mi nikdy nestalo, že by imunita nezafungovala (jeden případ nevím na 100%). Na druhou stranu je možné, že jsem měl jen štěstí nebo na NT NPC používají jiná kouzla/efekty. Na NT se mi to celkem stalo už 5x (dnes jsem počítal a tahal z paměti - podrobnosti posílám do PM). Nicméně to není o tom, že by imka nefungoval vůbec, leckdy to při nějakém kouzlu nebo efektu napíše, že byla imka aplikována (např. omráčení zvukovým efektem,..). Bohužel netuším co by za tím mohlo být, snad pomůžou podrobnosti v PM... Jak píše pavad, pokud by byl někdo ochotný, můžeme spolu projít a otestovat jednotlivé kombinace ve hře a uvidíme co funguje a co ne.
User avatar
Shaman88
WB Thalie
Posts: 9760
Joined: 09:41 01. Sep 2010
Contact:

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by Shaman88 »

Uzavřel bych to.
Progress
Poutník
Posts: 68
Joined: 14:18 27. Apr 2014

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by Progress »

Mohu-li, rád bych toto vlákno trochu oživit, stala se mi opět podobná věc, takže to spolu bude asi souviset. Opět mnich >20 s imkou na mysl a tentokrát dostal strach u ohnivého wyrma. Co jsem se koukal do logu tak tam byl neúspěšný hod na strach ( 1+X proti TO draka) , ale bez toho aby zafungovala imka a postava následně byla mnoho kol vystrašena s lebkama kolem hlavy:) V případě potřeby pošlu screen s vystrašenou postavou i log kde je vidět neúspěšný hod na strach. Naštěstí postava i přes toto přežila, tak je bych se chtěl zeptat jestli je tento bug odstranitelný:)?
User avatar
Caehan
Bůh
Posts: 2956
Joined: 18:51 02. Apr 2010

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by Caehan »

Nesouvisí to poslední s tím starým bugem s paladinskou imkou na mysl, jak díky ní také dostával automaticky strach?
Eribor Tanithil - elfský bylinkář a lukostřelec.

Deirdra Monteil - čarodějka z Karathy

Incoherent fire dissipates all contingency.

ZANEPRÁZDNĚN
Progress
Poutník
Posts: 68
Joined: 14:18 27. Apr 2014

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by Progress »

Ještě jeden postřeh občas (naštěstí se děje výjimečně) nezafunguje imka ani u kouzla Storm of vengeance při neúspěšném hodu na reflexy, tak v cca 1 případě ze 6 to mnicha omráčí, i když v ostatních 5 případech to do logu správně vypíše imunita na mysl ovlivňující kouzla.... Trošku z toho podezírám případy kdy se hodí 1+X, jako by v takovém případě byl automatický neúspěch a imka se neaplikovala.., jinak si toto záhadné chování nedokáži vysvětlit.
User avatar
Shaman88
WB Thalie
Posts: 9760
Joined: 09:41 01. Sep 2010
Contact:

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by Shaman88 »

Spíše dodej kouzla pro které se aplikuje a pro které se neaplikuje, at se nám to lépe hledá.
Progress
Poutník
Posts: 68
Joined: 14:18 27. Apr 2014

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by Progress »

takže se to stalo u:

1) aura strachu u ohnivého wyrma (občas - stalo při hodu 1+X)
2) Storm of vengeance při neúspěšném hodu na reflex (občas)
3) Efekt zmatení nebo co to mají predátoři (vypozorováno u hodu 1+X proti TO)
4) Prismatic spray při neúspěšném hodu na výdrž (stalo se u sfing s očičkama u piramid). Efekt tuším paralýza nebo omráčen, nevím přesně.
5) Slovo moci omrač - viz. toto vlákno
6) Zvuková past při neúspěšné hodu (opět jen občas) naposledy se stalo u vlkodlaků (lokace jak je šéf co bojuje obouručně)
User avatar
Shaman88
WB Thalie
Posts: 9760
Joined: 09:41 01. Sep 2010
Contact:

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by Shaman88 »

Ale potřebuju i opačně - kde ti ta imka funguje.
Progress
Poutník
Posts: 68
Joined: 14:18 27. Apr 2014

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by Progress »

To je právě problém ona funguje i u výše uvedených kouzel/efektů, jen občas nezafunguje. Žádný systém jsem nikdy nevypozoroval snad kromě souvislosti s hodem 1, ale tím si také nejsme na 100% jistý. Jinak kouzlo, které imka 100% zachytí neznám, přijde mi, že u každého kouzla občas zafunguje a výjimečně nezafunguje. Bohužel se to i špatně sleduje, protože většinu případů zachytí vysoké savy:( Opravdu rád bych přispěl podrobnějším infem, ale nic podrobnějšího mě nenapadá:( Děkuji, že tomuto problému věnujete čas.
User avatar
JAH
Rytíř
Posts: 710
Joined: 17:59 25. Oct 2014

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by JAH »

Provedeme test na různá mysl ovlivňující kouzla, pasti apod. Až tě odchytím ve hře.
"Don Salieri je hodný člověk, který má hodně přátel, a těch, co ho zradili už moc není. Don Salieri je také lidumil, který lidem rád pomůže, když si za ním přijdou pro radu nebo pro pomoc, ale to samé Salieri očekává od nich. Někdy se může stát, že se don Salieri rozhodne, aby jeho nepřátelé zmizeli do jednoho."
User avatar
Caehan
Bůh
Posts: 2956
Joined: 18:51 02. Apr 2010

Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Post by Caehan »

Shaman88 wrote:Spíše dodej kouzla pro které se aplikuje a pro které se neaplikuje, at se nám to lépe hledá.
Najdi si jméno té proměnné v repozitáři a dej si jí do vyhledávání, vyplivne ti to všechny instance, kdy byla použitá.
Eribor Tanithil - elfský bylinkář a lukostřelec.

Deirdra Monteil - čarodějka z Karathy

Incoherent fire dissipates all contingency.

ZANEPRÁZDNĚN
Post Reply