Persistentní svět hry Neverwinter Nights
https://thalienwn.cz/forum/
Nepletešphotter wrote:mně totiž jímá podezření, že pro většinu postav na povrchu je daleko důležitější expit a lootit než nějaká "hrozba z podtemna"
nebo se pletu ?
Hele rekneme, ze dam dohromady po dlouhe dobe domlouvani vypravu 20ti hracskych postav... no tak v tu chvili jsme...photter wrote:Organizovaně jednotnej povrch je dost nesmysl a nevim, koho by to bavilo - kdo je se svoji postavou ochotnej se začlenit do vojenský struktury, de hrát doluLDamian wrote:....
dočasně sjednotit povrch za nějakým účelem (třeba ukázat tý černý chamradi, zač je toho loket) je něco jinýho ale řekni mi, naco k tomu potřebuješ podporu DM, WB a nevimkoho eště ?
dyk vám ty černý svině vlastně pomáhaj ! vyvolávaj pocit nebezpečí a nejistoty a jestli ani to neni pro nikoho impuls nějak konat, pak děte hrát singla
výhoda agresora - ten kdo právě vyleze zezdola (nebo naopak ten, kdo právě slezl dolu) je paradoxně ve výhodě - průchody nejsou procházka růžovým sadem, takže se nejspíš bude jednat o sehranou partičku v přiměřeným počtu a bude jen náhoda, pokud narazej na srovnatelnou, organizovaný frakce ano ne nehraje roli
a neberte tý černý sebrance určitej cit pro přiměřenost - když nás vylezlo halda, nevodchytávali sme osamělý poutníky ale podnikli sebevražednej útok na vesnici, když holt duergaři byli dva asi nezaútočej na karathu, že ?
Darien wrote:
BJá jsem v té tmě viděl houby, co to je, dokonce jsem si to pak tady spletl s drowy, než mne dodatečně opravili. Ještě navíc byli vidět jen na půl, fakt jsem netušil, co to tam stojí.
ja neviem ale spliest si trpaslici postavu s elfou ... no nevadi nie je to hlavny bod problemu ...
C:Macko? Lítej medvěd je velkej jako kráva a když se ti objeví z ničeho nic...no to je fuk.
oproti obrom, demonom a inym bestiam je lity medved iba macko...
D:
A tu radu, abych dělal questy pro ostatní - to je už tak otřepaný, že jsi to snad našel v nějaké příručce pro DM a tvorbu FAQ:)
otrepane ale ucinne a platne, preto asi aj otrepane ...
F:
Nevím, jak to závisí od sta tisíců zlatých, ale obyčejný alchymista tu má obrovskou spotřebu peněz. A bez onoho levelu můžeš sedět na prdeli v jednom městě za hradbami a nevystrčíš nos, jinak umřeš. Navíc - je někde psáno, že RP postavy se vyznačují tím, že špatně levelují? Je snad v reálém světě lidská zkušenost získávána jen bojem? Já nechápu, proč se pořád všechny hry tak drží zabíjení.
S tym prikladom s alchymistom, vzdy su moznosti, jedna bola i pre teba, ale rozoberat to nebudem.
A to so zabijanim, hold k akcnemu RPG patri zabijanie, a NWN akcne RPG je...
Pleteš se.Dokonce se uskutečnila jedna výprava do podtemna.Je pravda,že většinu postav na povrchu podtemno vcelku nezajímá.photter wrote:mně totiž jímá podezření, že pro většinu postav na povrchu je daleko důležitější expit a lootit než nějaká "hrozba z podtemna"
nebo se pletu ?
Souhlasim s Daanrim. Jedine reakce hracu je sepisovani sahodlouhych prispevku na foru o nicem, ale interakce zadna. Kolik postav reagovalo na oznameni z IC novinek? Temer zadne, kazdej si sel radeji v klidu expit...Daanri wrote:...
No přesto je nás asi menšina PivasPivo wrote:Pleteš se.Dokonce se uskutečnila jedna výprava do podtemna.Je pravda,že většinu postav na povrchu podtemno vcelku nezajímá.
byla to velice silná skupinka o jednom válečníkovi, paladinovi a zlodějoviphotter wrote:no vidiš...určitě to byla silná skupinka a kdyby potkala osamocenýho černouška asi by mu zle zatopila...holt nepotkala, co se dá dělat, neni každej den posvícení, my když dem nahoru, taky víme prd, jak se zadaří a to eště máme časový omezení na návrat
Ok, klasicky problem, da se castecne resit.Daanri wrote:No panove takze podla mojej skusenosti hraci nemaju zaujem reagovat na veci az na par vynimiek, pretoze ich to rusi od ich expenia a vydelavania si majetku.
Mohu to tedy brat jako odpoved ve stylu, ze aktivita se ocekava od hracskych postav i pres to, ze ciste rp vzato nemaji na to postaveni a nekdy ani duvody? Nic proti tomu, ale je dobre si to ujasnit. Zazil jsem uz na jinem serveru, ze treba za vypravu proti zlobrum byla ma postava servana - jen provokuje zlobry k utoku na mesto a sama o sobe proti stovkam zlobru stejne nic nezmuze. Tady se tedy ceka aktivita od hracu s tim, ze reakce npc se potom prizpusobi a pokud je hrac clenem uskupeni, tak jakoby jedna za to uskupeni? Jinak mozna opatrne s temi slovy nikdo... napriklad ja hraji v podstate dementa a jako hrac jsem se stejne povrch pokousel organizovat - tedy ja pod slovo organizovat beru i poradani turnaje...Daanri wrote:Svet na veci reaguje, si precitajte novinky, ale pravdu kto z hracov na nieco z toho zareagoval? Preco sa ma potom DM snazit a vodit vas za rucicku? To naozaj chcete toto? Nikto z hracov nevyvija naku aktivitu smerom k organizovaniu povrchu, pritom moznosti je dost.
Osobne beru jako uvedomeni strazi v mnoha pripadech jako naprosto regulerni a spravnou reakci postavy. Napriklad pokud se nekde hromadi orci a pripravuji se k utoku na mesto, tak pokud postavy informuji straze, misto toho aby se pokousely resit pripadne stovky orku a amatersky zasahovat tam, kde je to pro profesionaly, tak je to IMHO v poradku. Pokud DM tym ocekava jinou reakci (ve stylu sakra je to quest pro hrace a ceka se, ze to hraci vyvrazdi, od toho to preci delam a nebudu si ty orky sam zabijet npcckama), tak je opet dobre se na tom dohodnout. Zazil jsem mnoho her, kde pokud by hracska postava neinformovala straz, ale resila to sama, tak prvne dostane pojezd (co cekat v jednom proti stu), za druhe ji hrozi postihy (mota se do akce vojsku) a za treti by hrac byl za debila (ze nechape zakladni rp souvislosti a nema duvod jit do toho questua stejne tam leze jen proto, ze je to nahodou quest). Takze tohle je take vec, kterou by bylo dobre urcit - ocekava se, ze hraci budou ti hrdinove, kteri budou zachranovat svet a nebo tu plati, ze kdo neutece nejspis chcipne, praci je dobre nechat profikum a hrdina je temer jiste mrtvy?Daanri wrote:Nikto nema zaujem riesit problemy, a ked sa naky problem vyskytne tak vacsina hracov uteka za NPC strazami aby to riesili oni a ked to riesit odmietnu, tak este tie NPC straze dostanu vynadane.
Inu pokud reagujes na mne, tak ja se proste zeptal, ktera z tri moznosti co jsem uvedl plati, pripadne zda je to jeste nejak jinak. Skutecne mi neni jasne, na jake urovni herni probiha konflikt povrchu z podtemnem (hraci proti hracum jako nevyznamny okraj deni pouze nebo velke akce npc a hraci jsou jako reprezentujici, viditelna cast, ci na to ted neni cas a cele jsou to spis nehybne kulisy pro pobaveni hracskych postav a je chyba cekat vic). To, ze jako DM cekas, ze aktivita pujde v tomhle stavu od hracu mi neprijde automaticke - koneckoncu hraci nemaji v rp pozici, ulohu a v podstate ani motivaci to nejak extra resit - nejsou to ani dustojnici armad, ani slechta ani jim to nekdo nezadal a nezaplatil. Takze treba ma postava nema duvod zapojovat se do CvC, pokud samozrejme nebude vedet, ze Ivory nebo jinemu mistu hrozi realne nebezpeci - jenze to ocividne nehrozi, pokud utoci jen hracske postavy na strane drowu a neni jasne, jak se k tomu stavi npc celky. Ta otazka mi neprijde uplne od veci a osobne v ni nevidim ani nic odsuzujiciho. I pokud by ty kulisy byly do znacne miry nehybne, tak to neni spatne, jen je treba s tim pocitat. Pokud rikas, ze svet reaguje, tak stale trva otazka, v jakem vztahu ke svetu jsou brani hraci. Pokud ti ma otazka prijde zmatena nebo ji nerozumis, staci napsat.Daanri wrote:Takze laskavo si podobne kecy o nereagovanii NPC a sveta odpustite, pretoze je to blbost. Nikto nikdy nepovedal, ze postava sa nemoze stat vyznamnou osobnostou na Thalii a par takych postav tu pred wipom bolo, co ich poznal cely server a svet na ne patricne reagoval, ale aspon sa snazili nieco dokazat, zaujimali sa o svet, rozohravali intriky a rozne veci, snazili sa spajat za nejakym ucelom a bavit sa. Takze to skuste skor riesit a hrat v hre a nie na fore vypisovat siahodlhe analyzy a blbosti o tom o com nemate ani ponatia.
Opet co resit? Utoky par hracskych postav ktere se skutecne odehraly nebo je treba to brat tak, ze drowove vcetne tech npc se nejak angazuji? Protoze fakticky vzato co se stalo ze strany drowu dle zprav? Pred sto lety byl ohromny utok, do ktereho se zapojily cele armady - to je jiste dulezite (podobne jako to, ze pred x stoletimi byl utok ze strany orku). Od te doby ale zadne poradne zpravy o nejakych utocich. Nedavno zautocila nejaka drobna (pocetne) skupinka a byla dle zprav naprosto v pohode rozprasena. Sem tam nejaci bandite drowskeho nebo duergarskeho puvodu nekoho nekde napadnou v noci. To delaji i normalni bandite a rp reseni na urovni trvaleho vyhlazeni jejich spawnu s naslednou upravou lokace zrejme nikdo neocekava - nebo mozna ano a ja si to neuvedomuji. leda by samozrejme tyhle viditelne utoky byly jen spickou ledovce a tech utoku bylo mnohem vic, poradanych drowskymi npc - a presne na to se ptam. Jakou maji ty utoky v rp povahu.Daanri wrote: Takze to skuste skor riesit a hrat v hre a nie na fore vypisovat siahodlhe analyzy a blbosti o tom o com nemate ani ponatia.
). 
) ještě může stát hlavní hrozbou. Přes nenávist drowů k elfům a duergarů k trpošům je Karatha zkrátka kulturním centrem povrchu.Daanri wrote:No panove takze podla mojej skusenosti hraci nemaju zaujem reagovat na veci az na par vynimiek, pretoze ich to rusi od ich expenia a vydelavania si majetku. Svet na veci reaguje, si precitajte novinky, ale pravdu kto z hracov na nieco z toho zareagoval? Preco sa ma potom DM snazit a vodit vas za rucicku? To naozaj chcete toto? Nikto z hracov nevyvija naku aktivitu smerom k organizovaniu povrchu, pritom moznosti je dost. Nikto nema zaujem riesit problemy, a ked sa naky problem vyskytne tak vacsina hracov uteka za NPC strazami aby to riesili oni a ked to riesit odmietnu, tak este tie NPC straze dostanu vynadane. Takze laskavo si podobne kecy o nereagovanii NPC a sveta odpustite, pretoze je to blbost. Nikto nikdy nepovedal, ze postava sa nemoze stat vyznamnou osobnostou na Thalii a par takych postav tu pred wipom bolo, co ich poznal cely server a svet na ne patricne reagoval, ale aspon sa snazili nieco dokazat, zaujimali sa o svet, rozohravali intriky a rozne veci, snazili sa spajat za nejakym ucelom a bavit sa. Takze to skuste skor riesit a hrat v hre a nie na fore vypisovat siahodlhe analyzy a blbosti o tom o com nemate ani ponatia.
EDIT: Ako dokaz mozem spomenut kedysi davno este problemy v Tartene, nasiel sa jeden hrac co to chcel riesit ale naka druzina sa dokopy nedala. Vojny orcich klanov, nesli porazit silou, tak jedina reakcia bola vynadat hraniciarom nech to riesia oni. Utok golema na vychodnu branu, zaujimal sa niekto o to co sa stalo? Nikto. Ucednik pre maga v Ivory, ziaden zaujem. A takto mozem menovat dalej. Jednoducho a proste zaujem od hracov je vazne nulovy.
)