Thalie

Aulus wrote:Šlo mi především o to, že mág se oproti ST oslabil, přitom jeho síla spočívá především v družině a sám je téměř bezmocný. Jaký byl tedy důvod onoho oslabení, když ani na ST nebyl bez družiny životaschopný?

Připadá mi, že mága se vyplatí zakládat pouze v případě, že už dopředu znáš lidi, se kterými budeš hrát v družině. Jako hráč na povrchu, který žádné spoluhráče dopředu nemá, se ti může velice snadno stát, že tě nikdo nikam nevezme a nebo pouze výjimečně. Je sice fajn, že ty bys šel do dungu raději s mágem než s klerikem, ale většinou jsem si vyslechl spíše o nezbytnosti klerika, který družinu ochrání před hody na smrt a dalšími vychytávkami.

Ale jinak máš asi pravdu s tím, že ve skupině je využitelný dost, akorát to chce tu stálou skupinu mít, což u ostatních povolání až tak nutné není.

Mág je stále stejně využitelný v partě. Jeho oslabení má na creep minimální vliv. Na co vliv má je CvC, které ty například nezohlednuješ. S věcmi jako GS TS a arzenálem kouzel, které má mág k dispozici je to v CvC vrchol potravinového řetězce. Dokud existují věci jako GSko, pak si proti schopnému mágovi neškrtne nikdo, s vyjímkou několika specifických buildů, ani v případě, že si na mága počká někde na nepřipraveného.

Chápu co Rejty myslel tím "insta domečky nebudou".

Jinak já jsem z těch, co mají radši klerika než mága za zády. Záleží na velikosti party. V sestavě bojovník+klerik jsme hrával dlouho a zvykl jsem si na to. Problém u klerika je v počtu různých kouzel, která může seslat a zůstat ještě použitlený pro boj. Mág je v tomto výhodnější tím více, čím větší je parta. Jeden klerda partu šesti lidí už nevytrhne, mág to stále zvládá.

Zopakuji jen sdělení, co jsem měl na mysli, zase to jde jiným směrem.

1. Mág je na lvl 1-20 silný až až v cvc i pve.

2. Co se stane na lvl 21-40? - čistej mág, který je potřeba do PVE, aby jeho kouzla držela nema sanci jen v neviditelnosti přežít v dungu, až naskočí výbava tak podobně skončí v CVC jak budou postavy lvl 25+ s +5 výbavou. DC, které mág vytáhne jsem třeba se svým bardem na lvl 32 na ST dával s prstem v nose bez alchemky - všechny - bez slabiny. Takže pak už jen ty IGMS, které se utahnou léčákem. A ted nový paprsek, kterej dozajista někdo oslabí, protože bez zachrany na reflex je přesílený v kontextu stávajících kouzel.

3. Významné oslabení mága je spojené s instalaci mountů, kteří jsou rychlí jako on s kouzlem. To vlastne maga oslabilo i dnes. Ne jen systém ale i dostupná vybava určuje jeho sílu.

Co jsem navrhoval?

Ne, jeho posílení v útoku, ani vlastně v obraně, ale vrácení jednoho byt osekaného kouzla, které by mi dalo šanci utéci. Chtěl bych jednu únikovku. Když nechcete dát time stop ani GS, co nové kouzlo?

"Zaječí tlapky"
lvl 4 kouzlo
mág je schopen dvojnásobné rychlosti než je kouzla expeditious retreat na dobu 1/2 lvl kol.

Takové kouzlo by mi dalo šanci utéci od bossů, rychlost reálná je, bo monci běhali jeste rychleji. Kouzlo by mi pomohlo shodit to, abych byl furt cílem a furt je ho třeba selsat atd. Co vy na to?

Mág je prostě support, to máte jak v lolku. Pomáháte, boostíte, léčíte a můžete rozhodovat boje.

Puxina wrote:Mág je prostě support, to máte jak v lolku. Pomáháte, boostíte, léčíte a můžete rozhodovat boje.

Zapomněl jsi lákáte potvory....

Bojové školení Thalijského mága:

"Tak magii jsme si zopakovali a nyní k strategii boje. Každý nepřítel ví, že jste důležití a musíte být první eliminováni. Po tom, co se proderou nepřátelé skrze tanky, kterí jsou nepodstatní se na vás monstra vrhnou. Kvůli pastem nebehejte dopředu mimo prozkoumané území. Behejte dokolečka kolem tanků, kterým se díky vaší vybrané strategii podaří do nepřátel tu a tam seknout. Stále si kontrolujte haste, protže jak skončí máte problém v lagách ani nevykukujte z města."

--- ze školení mágů 25 lvl a vyššího ----

Krysak wrote:"Zaječí tlapky"
lvl 4 kouzlo
mág je schopen dvojnásobné rychlosti než je kouzla expeditious retreat na dobu 1/2 lvl kol.

Takové kouzlo by mi dalo šanci utéci od bossů, rychlost reálná je, bo monci běhali jeste rychleji. Kouzlo by mi pomohlo shodit to, abych byl furt cílem a furt je ho třeba selsat atd. Co vy na to?

To rozhodně ne, mágové by pak byli nedohnatelní.

Rejty wrote:

Krysak wrote:"Zaječí tlapky"
lvl 4 kouzlo
mág je schopen dvojnásobné rychlosti než je kouzla expeditious retreat na dobu 1/2 lvl kol.

Takové kouzlo by mi dalo šanci utéci od bossů, rychlost reálná je, bo monci běhali jeste rychleji. Kouzlo by mi pomohlo shodit to, abych byl furt cílem a furt je ho třeba selsat atd. Co vy na to?

To rozhodně ne, mágové by pak byli nedohnatelní.

Kouzlo by skoncilo kouzlením jakéhokoliv jiného kouzla. GS je furt silnější než tlapky.

Krysak wrote:... --- ze školení mágů 25 lvl a vyššího ----

Je vidět, že nemáte lukaře, bo jinak se potvory s nadšením z mága vrhnou na lukaře. Dokonce, pokud je blíž než mág mu mnohdy dají přednost (náš mág má takhle už vycvičenou IC "ochranku" - jak na něj potvory běží, začne ječet ať to z něj sundáme a my zase ječíme na něj, ať neječí a počká si cca 6sec, než postavičky přetargetují do nového cíle v novém kole ). Naštěstí lukaři jsou o trochu méně křehcí (neodvážím se říci, že by byli odolní, to bych si lhal do kapsy ) a tak vydrží moby "tankovat" za mága poněkud déle než on , než je tanci utrhnou a/nebo si je sám lukař zabije.

--- konec hlášení ze zkušeností Rychlé roty ---

Krysak wrote:

Puxina wrote:Mág je prostě support, to máte jak v lolku. Pomáháte, boostíte, léčíte a můžete rozhodovat boje.

Zapomněl jsi lákáte potvory....

Bojové školení Thalijského mága:

"Tak magii jsme si zopakovali a nyní k strategii boje. Každý nepřítel ví, že jste důležití a musíte být první eliminováni. Po tom, co se proderou nepřátelé skrze tanky, kterí jsou nepodstatní se na vás monstra vrhnou. Kvůli pastem nebehejte dopředu mimo prozkoumané území. Behejte dokolečka kolem tanků, kterým se díky vaší vybrané strategii podaří do nepřátel tu a tam seknout. Stále si kontrolujte haste, protže jak skončí máte problém v lagách ani nevykukujte z města."

--- ze školení mágů 25 lvl a vyššího ----

Ro je problém toho, že někdo vrátil AI NPC ze staré Thalie. Ta nová AI, co tu byla chvilku, byla asi nejpohodovější, ale na druhou stranu ideální pro sólisty.

Já osobně jsem pro následující úpravy:
- Vrátit zpět Neviditelnost, Vylepšenou neviditelnost, Prohlédni neviditelnost, Pravdivé vidění na nižší kruhy, na těch vyšších to akorát blokuje útočná kouzla a mágovi na ně opravdu nezbývá moc prostor a jen boostí.
- Pravdivému vidění vrátit bonus +1 všímavost / úroveň.
- Kamenná kůže, Silnější kamenná kůže a Předtucha - Od 20. úrovně sesilatele lze proseknout zbraní +6 a vyšší, od 30. úrovně sesilatele lze proseknout zbraní +7 a vyšší.
- Zrevidovat Prohlédni neviditelnost a TS u monster, dávat méně častěji.

PS: Tvrzení, že stejně všude dáme každé potvoře TS, sražení a +5 zbraň mě uráží, pokud tu má někdo takový přístup, nemá smysl tu dát debatovat.

Puxina wrote: Ro je problém toho, že někdo vrátil AI NPC ze staré Thalie. Ta nová AI, co tu byla chvilku, byla asi nejpohodovější, ale na druhou stranu ideální pro sólisty.

Když potvory jen stojej a umíraj, tak tomu ani neříkám AI. To jsou prostě xp za nic.

Rejty wrote: PS: Tvrzení, že stejně všude dáme každé potvoře TS, sražení a +5 zbraň mě uráží, pokud tu má někdo takový přístup, nemá smysl tu dát debatovat.

Opět nikdo neřekl.

Nicméně návrh zní velice rozumně a líbí se mi.

Rejty wrote: - Kamenná kůže, Silnější kamenná kůže a Předtucha - Od 20. úrovně sesilatele lze proseknout zbraní +6 a vyšší, od 30. úrovně sesilatele lze proseknout zbraní +7 a vyšší.

Půjde i něco udělat s tím, aby se tyhle kouzla "neseškrabovaly" i neúspěšným speciálním útokem (např. srážení), jak tomu bylo na ST?

PS: ač teď mága ani socku nehraju, hlasoval bych hned pro úpravy, které jsi za sebe navrhl.

kucik wrote:

Puxina wrote: Ro je problém toho, že někdo vrátil AI NPC ze staré Thalie. Ta nová AI, co tu byla chvilku, byla asi nejpohodovější, ale na druhou stranu ideální pro sólisty.

Když potvory jen stojej a umíraj, tak tomu ani neříkám AI. To jsou prostě xp za nic.

No to byl váš problém, jak jste to naprogramovali nebo co.

Já spíš měl na mysli to, že když postavu viděla jedna potvora, tak za postavou bežela jen jedna a ne celá tlupa či půl lokace.

Puxina wrote: Já spíš měl na mysli to, že když postavu viděla jedna potvora, tak za postavou bežela jen jedna a ne celá tlupa či půl lokace.

No nevím, za mojí postavou pořád běhá celá tlupa

kucik wrote:

Puxina wrote: Ro je problém toho, že někdo vrátil AI NPC ze staré Thalie. Ta nová AI, co tu byla chvilku, byla asi nejpohodovější, ale na druhou stranu ideální pro sólisty.

Když potvory jen stojej a umíraj, tak tomu ani neříkám AI. To jsou prostě xp za nic.

Pokud vím tak nikdy jen tak nestály.