Dwarf Fortress - Komunitní pevnost (informace)

[Barbar321]

...

Tak to mě nenapadlo, že si krávy místo šťavnaté travičky budou ochotni pochutnat i na nějakých temných houbičkách.

Farmářské políčka za pastvu asi určit nepůjdou, co? Jako že bych jim ty houbičky nechal pěstovat

[Caehan]

Pasou se na mechu... stačí se podívat na popis zarostlých políček. Takže ne, dobytek s hnutím hippies nemá nic společného.

[Barbar321]

Ještě jednou díky za help

[Barbar321]

Asi budu potřebovat opět trochu poradit. Dal jsem na vás, dal si tam nebezpečnou lokalitu, hořejšek uzavřel (stejně tam nebyl ani strom ani voda) a zasunul se do podzemí. Rychle jsem se prokopal do první jeskyně, abych měl aspoň nějaký strom.

No a tu začali problémy. Vojáky jsem si nastavil ze začátku, aby měli aspoň nějakou tu zkušenost s bojem a vzal jsem aspoň dvě měděný sekery do začátku. Otevřením prostorů se ale (jako ostatně vždy) začali objevovat všemožné havěti a mé dva vojáčky hned zranili.

Takže jak na to, když nemám kovadlinu, abych mohl rozjet kovovýrobu, nemám vodu, nemám teď už ani vojáky a další osadníky nemám ani čím vyzbrojit, protože není ta kovadlina. Zkusil jsem udělat aspoň pár kožených pancířů, ale ty moc platné nebyly. Tréninkovými zbraněmi toho v boji nejspíš moc nezvládnou.

[pavad]

Asi budu potřebovat opět trochu poradit. Dal jsem na vás, dal si tam nebezpečnou lokalitu, hořejšek uzavřel (stejně tam nebyl ani strom ani voda) a zasunul se do podzemí. Rychle jsem se prokopal do první jeskyně, abych měl aspoň nějaký strom.

Moje doporuceni: pri startu lokace, kdyz vis ze tam zadne stromy nejsou (viz detaily biomu) - tak si tak 10 stromu s sebou vem. Coz je 10 posteli a na nic jineho drevo potrebovat nebudes (je-li tam uhli, neni-li tak je magma).

No a tu začali problémy. Vojáky jsem si nastavil ze začátku, aby měli aspoň nějakou tu zkušenost s bojem a vzal jsem aspoň dvě měděný sekery do začátku. Otevřením prostorů se ale (jako ostatně vždy) začali objevovat všemožné havěti a mé dva vojáčky hned zranili.

Dalsi rada - jen co se do takoveho prostoru prokopes - zazdi vchod. Uz jen ten kratky kontakt staci aby na orne podzemni pude zacly rust mechy/lisejniky... A take podzemni rostliny a stromy, resp. podzemni houby (daji se tezit jako drevo). Musis ale nejakou ornou podzemni pudu mit.

Cim hloubeji se prokopes, tim vetsi problemy typicky naleznes. Uz v prvni urovni podzemnich kavern mohou byt problemy dost silne aby vyzabijeli vse co v tech 6-7 trpaslicich mas.

Takže jak na to, když nemám kovadlinu, abych mohl rozjet kovovýrobu, nemám vodu, nemám teď už ani vojáky a další osadníky nemám ani čím vyzbrojit, protože není ta kovadlina. Zkusil jsem udělat aspoň pár kožených pancířů, ale ty moc platné nebyly. Tréninkovými zbraněmi toho v boji nejspíš moc nezvládnou.

Treningove zbrane snizuji poskozeni o (tusim) 2/3. Takze ne, nedoporucuji do nastvaneho jeskynniho obra sekat cvicnym mecem...

To ze nemas kovadlinu je, IMHO, desna chyba. Nikdy (orpavdu nikdy!) nevyrazej bez kovadliny!!! Spolehat se na to ze zimni zasobovaci vyprava dorazi do lokace, prezije setkani s NPC opozici a ty budes mit co vymenit za jeji zbozi je luxus - ciste spolehani na nahodu.

ad voda: Prakticky temer vzdy na mape nekde nejaky zdroj vody je. V jeskynich typicky. Ale uz se mi stalo ze jsem vodu nenalezl nikde - v te chvili pomuze bud chytani destove vody do nadrzi (nic moc, ruzne nemoci... ale chlasta to jen dobytek, takze to nevadi), nebo v pripade vecne zamrzleho glacieru tvrda trpaslici prace - vytahnout magma z hlubin a s jeho pomoci rozehrivat led na pitnou vodu.

Je problem pokud absence vody blokuje zemedelstvi. Coz je krizove ve chvili kdy na mape neni zadny pisek ani zemina - ty jdou totiz obdelavat bez zavlazeni vodou, jsou inherentne ornou pudou.

[Barbar321]

Moje doporuceni: pri startu lokace, kdyz vis ze tam zadne stromy nejsou (viz detaily biomu) - tak si tak 10 stromu s sebou vem. Coz je 10 posteli a na nic jineho drevo potrebovat nebudes (je-li tam uhli, neni-li tak je magma).

Pár stromů jsme si sebou vzal, v tom problém přímo nebyl. I když normálně hned dělám barely, bedny a sem tam nějaký ten kýblík, což je teď tak trochu luxus.

Dalsi rada - jen co se do takoveho prostoru prokopes - zazdi vchod. Uz jen ten kratky kontakt staci aby na orne podzemni pude zacly rust mechy/lisejniky... A take podzemni rostliny a stromy, resp. podzemni houby (daji se tezit jako drevo). Musis ale nejakou ornou podzemni pudu mit.

Tady vidím problém, že na té mapě, co jsem si zvolil není dost orné půdy. Prakticky všude jen kámen. Jsem rád, že se mi povedlo uzmout pole na houby. Při pomyšlení, že na tom zbývajícím ničem by mi měly růst stromy zajišťující chod, jdou na mě mrákoty.

Cim hloubeji se prokopes, tim vetsi problemy typicky naleznes. Uz v prvni urovni podzemnich kavern mohou byt problemy dost silne aby vyzabijeli vse co v tech 6-7 trpaslicich mas.

Tato mapa mě k hlubšímu kopání donutila. To, co chybí komplet je voda

To ze nemas kovadlinu je, IMHO, desna chyba. Nikdy (orpavdu nikdy!) nevyrazej bez kovadliny!!! Spolehat se na to ze zimni zasobovaci vyprava dorazi do lokace, prezije setkani s NPC opozici a ty budes mit co vymenit za jeji zbozi je luxus - ciste spolehani na nahodu.

Snažil jsem se jí v soupise najít, ale nepovedlo se mi to. Buď se předemnou nějak schovala a nebo jsem si jí zkrátka nevšiml (ale ten soupis jsem projížděl mnohokrát a prostě nic - takové nic, že už skoro můžu tvrdit, že tam v nabídce vůbec nebyla)

ad voda: Prakticky temer vzdy na mape nekde nejaky zdroj vody je. V jeskynich typicky. Ale uz se mi stalo ze jsem vodu nenalezl nikde - v te chvili pomuze bud chytani destove vody do nadrzi (nic moc, ruzne nemoci... ale chlasta to jen dobytek, takze to nevadi), nebo v pripade vecne zamrzleho glacieru tvrda trpaslici prace - vytahnout magma z hlubin a s jeho pomoci rozehrivat led na pitnou vodu.

Tady právě ne. Žádná jezírka, žádné zmrzlé louže. Nic. Až asi odhadem v hloubce 14 jsem narazil na druhou jeskyni, která je plná vody.
Největší komplikací vidím právě tu kovadlinu, kterou se mi nepovedlo sehnat. Není v tom úvodním poli schovaná pod něčím zvláštním?

[Caehan]

Je možné, že tvá civilizace nemá přístup k železu, pak si musíš pořídit dražší ocelovou (za 300 bodů místo 100) - na to ti možná nevyzbyly body a proto jsi ji neviděl v seznamu.

[Barbar321]

Je možné, že tvá civilizace nemá přístup k železu, pak si musíš pořídit dražší ocelovou (za 300 bodů místo 100) - na to ti možná nevyzbyly body a proto jsi ji neviděl v seznamu.

Tak tím by to být mohlo. Zůstako mi asi 150 bodů, když jsem šel nakupovat (a opravdu jsem tam očekával železnou a ne ocelovou).

Na druhou stranu netuším, jestli je možné vůbec vše omezit tak, aby ta ocelová šla koupit

[Caehan]

Vždycky to jde. Jen bývá pak většinou lepší na nějakou našetřit, když přijede první karavana, no nic, plkám tu už dlouho, půjdu dopsat report z prvního roku a předám save pavadovi.

[pavad]

Pár stromů jsme si sebou vzal, v tom problém přímo nebyl. I když normálně hned dělám barely, bedny a sem tam nějaký ten kýblík, což je teď tak trochu luxus.

Misto barelu vyrabej "stone pot"s. Je to ekvivalentni barelu - a dela se to z kamene (ktereho je nevycerpatelne mnozstvi). Drevo nechej jen an postele, ev., neni-li uhli, na vyrobu dreveneho uhli.

Tady vidím problém, že na té mapě, co jsem si zvolil není dost orné půdy. Prakticky všude jen kámen. Jsem rád, že se mi povedlo uzmout pole na houby. Při pomyšlení, že na tom zbývajícím ničem by mi měly růst stromy zajišťující chod, jdou na mě mrákoty.

CO to je "prakticky vsude". Nepoterbujes plantaze orne pudy. Na prvni rok Ti pro zemedelstvi staci 3x3 policka...

Tato mapa mě k hlubšímu kopání donutila. To, co chybí komplet je voda

Objeveni lvl 2 jeskyne nerikam hlubsi kopani. DOkud nevidim "magma sea", neni nidky dost hluboko prokopano.

Snažil jsem se jí v soupise najít, ale nepovedlo se mi to. Buď se předemnou nějak schovala a nebo jsem si jí zkrátka nevšiml (ale ten soupis jsem projížděl mnohokrát a prostě nic - takové nic, že už skoro můžu tvrdit, že tam v nabídce vůbec nebyla)

Uz psal Caehan. Nektere civilizace nemaji zelezo - pak nabizeji ocelovou kovadlinu.

Tady právě ne. Žádná jezírka, žádné zmrzlé louže. Nic. Až asi odhadem v hloubce 14 jsem narazil na druhou jeskyni, která je plná vody.

Tak co resis? Hloubka 14 je nic. Mohu Ti poslat nejaky save nove pevnosti, uvidis ze uz v lete startovaciho roku jsou kopaci tak 70 urovni pod povrchem a snazi se prokutat k magmatu - protoze dat do kupy zbrojni vyrobu je klicove. Krome zemedelstvi (tam Ti staci 1 vycleneny trpaslik) je vse ostatni druhorade.

Jak kovas zbrane a brneni - tak pravdepodobnost ze Tvuj trpaslici bojovnik prezije sektani s beznymi zastupci povrchu a 1. jeskyne prudce stoupa. Je li patricne oplechovany (a nemusi jit ani o ocel) a v ruce ma jinou jak cvicnou zbran - tak v souboji 1 na 1 velmi casto vitezi, nebezpeci mu hrozi pouze kdyz jej neco tezsiho povali... Od toho je ale trpaslici-zerg taktika: trpaslik nechodi nikdy sam.

Vyrabis-li zbrane, osadis jimi pasti - na zacatku vstupni chodba 1 sah siroka, v ni past vybavena par kopimi, nekolika bitevnimi sekerami a nejakou tou "spiked metal ball" - a krveziznivy troll kdyz pres ni zkusi projit tak za ni jen lezi na zemi a zvraci a hleda kde mu co odseklo nohy/ruce.

[Barbar321]

Misto barelu vyrabej "stone pot"s. Je to ekvivalentni barelu - a dela se to z kamene (ktereho je nevycerpatelne mnozstvi). Drevo nechej jen an postele, ev., neni-li uhli, na vyrobu dreveneho uhli.

jj, ty jsem dělal, ale připadalo mi, že na něco potřebovali barely a že jim hrnce nestačili

CO to je "prakticky vsude". Nepoterbujes plantaze orne pudy. Na prvni rok Ti pro zemedelstvi staci 3x3 policka

...
Však jsem o moc víc neměl. Vycházelo mi to 5x3

Tato mapa mě k hlubšímu kopání donutila. To, co chybí komplet je vodaObjeveni lvl 2 jeskyne nerikam hlubsi kopani. DOkud nevidim "magma sea", neni nidky dost hluboko prokopano.

No, na potvory, které dokážou znepříjemnit život to bohatě stačilo

Uz psal Caehan. Nektere civilizace nemaji zelezo - pak nabizeji ocelovou kovadlinu.

Ano, vyřešeno. Začal jsem novou pevnost, vyházel nějaké věci a ocelová kovadlina se v nabídce objevila

Tak co resis? Hloubka 14 je nic. Mohu Ti poslat nejaky save nove pevnosti, uvidis ze uz v lete startovaciho roku jsou kopaci tak 70 urovni pod povrchem a snazi se prokutat k magmatu - protoze dat do kupy zbrojni vyrobu je klicove. Krome zemedelstvi (tam Ti staci 1 vycleneny trpaslik) je vse ostatni druhorade.

Řeším právě to, že mě trpaslíčky sejmuly potvory hned z první jeskyně v hloube do 10-tého lvl. Nechci ani vidět, co bych našel bez obrany v hloubce 70 :O

Vyrabis-li zbrane, osadis jimi pasti - na zacatku vstupni chodba 1 sah siroka, v ni past vybavena par kopimi, nekolika bitevnimi sekerami a nejakou tou "spiked metal ball" - a krveziznivy troll kdyz pres ni zkusi projit tak za ni jen lezi na zemi a zvraci a hleda kde mu co odseklo nohy/ruce.

Teď už ano. Tenkrát byl problém s tou kovadlinou. Jinak se mi většinou poštěstilo najít aspoň měď a nějaké dřevo na uhlí. Osobně mi ale připadá, že když do pasti narvu 10 měděných zbraní, tak to zas tak velkou škodu na potvorách nezanechá. Asi to bude tou mědí. Je sice k ničemu, ale v nouzi čert i mouchy lapá tj. prstíčkem škrabu, že je aspoň ta.

[pavad]

Osobně mi ale připadá, že když do pasti narvu 10 měděných zbraní, tak to zas tak velkou škodu na potvorách nezanechá. Asi to bude tou mědí. Je sice k ničemu, ale v nouzi čert i mouchy lapá tj. prstíčkem škrabu, že je aspoň ta.

Medene zbrane delaji -30% dmg... Navic u pasti rozhoduje i kvalita mechanizmu.

Krom toho tyto zbranove pasti doporucuji davat tesne pred dvere a vedle jich vykopat diry, do kterych je vystup/vstup blize k vychodu. Tzn.: nastvany ogr musi stoupnout na past aby mohl rozbit dvere. Past ho zkusi zranit - ogr v horsim pripade uskoci zpet do chodby - nebo spadne do diry (a potluce se). Z diry vyleze zpet do usti chodby a ceka jej co? Past a za ni dvere...

[Caehan]

Medene zbrane delaji -30% dmg...

To číslo si cucáš z prstu, že?
Nedovedu si přestavit, že by to byl tak jednoduchý vztah.

[pavad]

Medene zbrane delaji -30% dmg...

To číslo si cucáš z prstu, že?
Nedovedu si přestavit, že by to byl tak jednoduchý vztah.

Necucam - jen to nechci zbytecne zeslozitovat.

Nema-li cil utoku na sobe brneni, tak medena zbran dela cca -30% dmg nez zelezna (viz sloupec impact fracture, 770vs 1080, odkaz nize). Vetsina "bezneho osazenstva" povrchu a 1. urovne na sobe brneni nemiva... Proto tato hodnota. Edit: Je-li ale zbran ocelova, dava 2.5x vetsi dmg.

Vec se meni ma-li na sobe cil utoku brneni. Pak rozhoduje kvalita materialu brneni. Ma-li na sobe "lepsi kov jak med" - tak medena zbran neudela prakticky nic, protoze se typicky neprosekne. Dela max. pohmozdeniny.

Vec je jeste slozitejsi kvuli vypoctum typu udeleneho zraneni (bodne, secne, drtive...) - procez nektere typy zbrane jsou schopne udelit ruzne typy zraneni dle typu utoku (battleaxe je krasny pripad vsech typu zraneni, battlehammer dela pouze drtive). Taktez kvalitou zbrane ovlivnuje (do jiste miry) zpusobovanou dmg (legendarni zbrane jsou typickym prikaldem).

Zdroj: http://dwarffortresswiki.org/index.php/DF2012:Weapon

edit2: Na nektere "NPC" je lepsi paradoxne pouzit kopi (malokdy pouzivana zbran). Typicky (spoiler) na draka. VYsvetluje se to tim, ze je ptoreba propenetrovat tvrdou, panciri podobnou kuzi a pak jeste mit dosah zbrane aby mohly byt poskozeny vnitrni organy. Tzn. pozadavek an neco dlouheho a spicateho.

[de Aers]

Bože, jak spustim ten balíček Winter ? Bože, jak se to hraje ?